התגובות שלי בפורום
-
תגובות
-
האם אסיפות ועד האגודה פתוחות לקהל הרחב? והכוונה שלי – האם אדם שמעוניין להשפיע ולקרוע את התחת גם בלי להיות חבר בוועד, יכול להיות מעורב בהן?
לא, התהייה הנ"ל לחלוטין לא משקפת כוונה קיימת מצדי. אפשר לעבור לנוח.למעשה, ניר חסך מכמה עשרות חברי אגודה נואשים את המלחמה הנואשת עם הדחף לקום ולהכריז בו ברגע על מועמדותם, כדי להרחיק את רוע הגזירה (ולא שהיה לי משהו נגד אותו מועמד, הוא פשוט היה *הרבה* יותר מדי צעיר ומתלהב). הסיבה שלא שמעת את אנחת הרווחה של רובנו, היתה כי אנחת ההקלה על זה ש*אנחנו* ניצלנו מהצורך להציג את מועמדותנו החניקה אותה…
הנקודה שלי היתה, שכל עוד אתה יכול לבטא את עמדתך, הרי שמסתבר שאיש לא מגביל את יכולתך להתבטא. מצד שני, גם האמירה "אל תדבר כל כך הרבה, תעשה" היא בגדר עמדה לגיטימית וראויה לביטוי.
אין בדברי להלן משום הבעת עמדה כלשהי בסוגייה הנדונה. העמדה שלי בסוגיה הנדונה משתנה בערך כל חמש דקות.מה יהיה אם ננסה לקבוע מספר חדש של חברי ועד באסיפה. שבעים וחמישה ורבע חברי אגודה, כל אחד מהם עם דעה אחרת לגבי מה המספר הנכון, כולם מנסים לשכנע את כולם…
מעורפל ולא ספציפי?
והוא היה מעורפל ולא ספציפי, במובן זה שלא היה בו כל מידע פרט ללינק? יש לך הגדרה אחרת?
אה, כן, הודעה רשמית מטעמי: זכות המילה האחרונה ברגע זה ניתנת לגל. אני מבטיחה לא להוסיף אף תגובה לכל תגובה שהוא יבחר לענות להודעה זו.
(מפצה אותך מספיק על זה שגנבתי לך את זכות המילה האחרונה בהודעה הקודמת?)ההודעה שלי, זו שפותחת את הפתיל הזה, נכתבה בתשיעי לחודש. ההודעה שבה הרחבתי את הכינוי שלי ל- Boojie וקר לה נכתבה באחד עשר לחודש. כל בר דעת יבין שהיא נכתבה (יום אחרי האסיפה השנתית) כדי להבהיר שהבחירה שלי לא להגיע לאסיפה השנתית היא כי קר לי, ולא מתוך הומור מר על ההתייחסות המבזה של כבוד היו"ר יומיים קודם.
בפעם הבאה שאתה מביא נימוק כל כך מוחץ, כדאי שתבדוק את התאריך.מה הבהרת לנו כאן? ששוב אתה מסרב להתייחס לדברים הנאמרים.
מה היה בהודעה שלי? הסבר ארוך, מפורט, ומייגע משהו, למה אני חושבת שצריך להעביר החלטת אסיפה שתמנע מהוועד להזיז את האסיפה השנתית מאייקון ללא הצבעה כללית. להצעה הזו, אגב, היו כמה וכמה תומכים, כפי שבוודאי שמת לב.
מה אתה קלטת מההסבר וההצעה שבסופו?
"ארז פויה, אני מפונקת".
נו, מה אני יכולה להגיד.
אה, כן, "לטענתי" אני אכן סובלת מנכות. גם לטענת הממסד הרפואי והמוסד לביטוח לאומי ("טענתי" זו ידועה לך מזה יותר משנה, בגלל שיחות פרטיות באיסיקיו שבהם סיפרתי לך על "טענתי" זו, ואפילו טרחת להפגין אהדה). "לטענתי" גם לא יכולתי לעמוד בנסיעות בינעירוניות באותו יום, כפי שציינתי במפורש בהודעתי. "לטענתי", גם לא נאמר לי דבר לגבי הטרמפ שצור רצה להציע לי (נשלח לי אימייל מעורפל ולא ספציפי שהפנה אותי להודעה מסוימת באתר האגודה שבה צור אמר שאולי הוא יוכל לתת לי טרמפ, לא מעבר לזה) עד אחרי אותה הודעה. ו"לטענתי" האחרון, אותו טרמפ לא היה עוזר לי ממילא (כפי שציינתי ב"טענתי" השניה), כי בכל מקרה לא הייתי נוסעת נסיעה בינעירונית באותו יום, מחוסר יכולת פיזית.
לא שכל זה משנה לך. אתה, את העובדה שכל מה שמעניין אותי זה נוחותי האישית, הוכחת כבר מזמן, לא? הוכחת את זה על ידי התעלמות נחרצת מכל אדם אחר שהתלונן על קביעת מועד האסיפה שלא באייקון.
ולגבי טענתך המשעשעת שלא היה אירוע שהחמצתי – תעשה חשבון באיזה חלק מהאירועים של האגודה ופורום אורט השתתפתי, ותגלה להפתעתך הרבה עד מאד, שהיו גם היו אירועים (ולא מעטים דווקא) שהחמצתי. לא שתיתן לי לבלבל אותך עם עובדות, חלילה. לשמחתי הרבה, אכן השתתפתי באירועים רבים, ואפילו התנדבתי בחלקם. אם יש לך בעייה עם זה, רק תודיע לי – אני מוכנה להשתתף בפחות אירועים של האגודה, רק כדי שתסכים לאשר לי את האבחנה שאכן יש לי בעייה כלשהי. אין ספק שאתה מבין בזה יותר מאשר סדרה של רופאים מומחים.גם אני לא חושבת שהבעייה הפרטית שלי רלוונטית. ולכן הצגתי אותה בתור דוגמה *אחת*, בין כמה אחרות, למצבים שבגללם אנשים עשויים להימנע מלהגיע לאסיפה הכללית, כשלא מקיימים אותה במסגרת אייקון.
להרבה אנשים, קשה להגיע בשביל האסיפה הכללית באופן מיוחד. זה יכול להיות בגלל עבודה, לימודים, זמן, כסף, מצב בריאותי, עייפות, חוסר חשק או פינוק כללי. לא רלוונטי. הנקודה היא שלהרבה אנשים זה יכול להיות בעייתי. במיוחד אם לוקחים בחשבון שהרבה אנשים באגודה לא גרים בתל אביב. זה מה שאני מנסה לומר כבר המון זמן, ו"משום מה" כל פעם ארז מסובב את זה כאילו שכל מה שמעניין אותי זה הנוחיות שלי.
מה שמעניין אותי זו העובדה של*הרבה* אנשים (כולל רבים שהתלוננו כאן) לא נוח להגיע לאסיפה מיוחדת. לעומת זאת, למרבית אותם אנשים, יהיה נוח וקל להגיע לאסיפה, אם היא תתקיים במסגרת אייקון, שהרי בשביל אייקון מפנים את הזמן ממילא, כי אייקון הוא אירוע מיוחד.
כפי שכבר ציינתי בפתיל הזה, העובדה שזו לא רק הבעייה הפרטית שלי אלא בעייה כללית בהרבה, מודגמת היטב מעצם העובדה שלא היה אתמול קוורום באסיפה. אילו זו היתה רק הבעייה הפרטית שלי, הרי שההיעדרות שלי בלבד מהאסיפה לא ממש היתה פוגמת בקוורום – אמנם יש לי הערכה עצמית גבוהה, אבל היא לא גבוהה עד כדי לחשוב שההעדרות הפרטית שלי היתה מבטלת את תקפותה של האסיפה…
תקרא את ההודעות בפתיל לפני שאתה מגיב.
ואם לחזור על דברים שכבר כתבתי: המחלה שלי היא מחלה כרונית שמוכרת כנכות ומגבילה אותי ביכולת הניידות שלי. לא הצטננות. ארז יודע מזה כבר הרבה מאד זמן, משיחות אישיות. עכשיו יש?א. ארז כבר התנהג בצורה דומה בעבר. הוא כבר הפגין את גסות הרוח הטיפוסית הזו בעבר, ובאותו נושא.
ב. לא רציתי להזכיר את שמו, ומי שלא היה עד לצורה שהוא ענה לי בפורום אורט (שגם היא לא היתה עניינית כלל, והתחמקה בעקביות מלהתייחס לנקודות שהעליתי) לא היה יודע במי מדובר. הקפדתי על זה מאד.
ג. לא מעניין אותי כמה דברים טובים ארז עשה בעבר, כי הם לא רלוונטיים בכלל. יכול להיות שארז יו"ר נפלא לאגודה (דבר שאני די מסכימה איתו), יכול להיות שהוא מלאך, יכול להיות שהוא גאולת האנושות – אני עדיין לא אעבור על גסות רוח כזו מצדו בשקט.
ד. ארז עשה מאמצים בכל תגובותיו לנושא הזה להציג אותו כ: נושא שמעניין רק אותי (ולכן התעלם מכל האנשים האחרים שהעלו שאלות באותו נושא ולא הגיב לאיש מהם); נושא שהוא בגדר גחמה פרטית שלי; נושא שהועלה על ידי אדם שאין טעם להתייחס לדבריו (ולכן הקפיד ככל יכולתו לעשות ממני צחוק ולהציג את עמדתי כנובעת מפינוק גרידא). הוא לא הגיב עניינית לטענות שהעליתי ושהעלו אחרים אף לא פעם אחת בפתיל הנוכחי, וזאת למרות שלא היה דבר שימנע ממנו לעשות כן (האם יש צורך בהחלטת אסיפה שתקבע כי מועד האסיפה השנתית הוא אייקון? האם יש צורך, באופן כללי, בכך שהאסיפה השנתית תהיה באייקון, או שיש נימוקים לכך שאפשר לקיים אותה במועד אחר? יש לך מושג כלשהו, מהתגובות של ארז בפתיל הזה, מה העמדה שלו בנושא, ולמה? *איזשהו* מושג?). בקיצור, ארז ניסה להתחמק מדיון לגיטימי ורלוונטי, על ידי דה-לגיטימציה של מי שהעלה אותו, באמצעות הצגתו כמגוחך. כפי שציינתי כבר, נסיון להשתמש בטיעון אד-הומינם כדי להתחמק מהתמודדות של ממש עם הטענות שהועלו. אף אחד לא אמר על זה מילה. גם לא את, שכל כך רגישה לכבודו של אדם, מסתבר, כל עוד אותו אדם הוא ארז.
ה. הדבר האחד, היחיד והבלעדי שעליו הגבתי בצורה לא מנומסת, היה העובדה שארז, באופן חוזר ונשנה, עושה צחוק מהמצב הבריאותי שלי כדי להמעיט בערכי, ובכך להמעיט בערכו של נושא הדיון ולהתחמק ממנו. העובדה שהייתי לא מנומסת מתחילת הפתיל היתה שהוא כבר עשה כך צחוק ממני בעבר, בדיון קודם בנושא. גם אז הוא התחמק מתגובות ענייניות, ולעומת זאת הקפיד מאד לעשות ממני צחוק. כשמתווכחים איתי, בטיעונים ולא בנסיונות השפלה, אני מתווכחת. בלהט, כן, אבל מתווכחת, בצורה שבהחלט אפשר לחיות איתה. כשמנסים להשפיל אותי, אני לא מרגישה דחף מיוחד להישאר חביבה ומנומסת. ולמקרה שלא שמת לב עד היום, כל עוד מתווכחים אתי בצורה תקינה, יכול להיות שקשה להתווכח אתי, אבל אני לא מתנהגת בגסות. ברגע שמתחילים להעלות טיעונים אישיים ולנסות לרדת עלי, אני לא מרגישה מחוייבת יותר לנימוס. מצטערת.
ו. יש הרבה אנשים שחושבים שאני לא מנומסת? נו, עצוב מאד. אם אותם אנשים לא חושבים שעשיית צחוק פומבית ומכוונת ממצבו הבריאותי של אדם על מנת להמעיט בערכו היא התנהגות מטונפת, הרי שנובע מזה שיש הרבה אנשים שיש להם סדרי עדיפויות בעייתיים משהו. ולאנשים שחושבים שאני מרושעת, תוקפנית, לא מנומסת או מפחידה: *כל* אדם שינסה ללעוג באופן פומבי למגבלות הבריאותיות שלי (או של אחרים), ולא אכפת לי מאיזו סיבה, יזכה לתגובה לא מנומסת, אם לא גרוע מכך. *כל* אחד. תרשמי לך את הכלל הבא: "לא צוחקים על מגבלות של אנשים". זה אחד מכללי היסוד שלי, ואין לי כוונות לזוז ממנו, אפילו אם זה מפריע לך, או לעשרת אלפים אנשים אחרים שפוחדים להתבטא בקול רם. לא מוצא חן בעינייך? זבש"ך.א. ארז מסרב להגיב עניינית לטענות שהעליתי. הוא לא הגיב ולו תגובה עניינית אחת לאורך הפתיל הזה. הוא גם לא הגיב לאף אחד מהאנשים שאינם אני, ושהעלו את אותן טענות או טענות דומות. לי זה אומר משהו. לך לא?
ב. ארז, לעומת זאת, שש להגיב למה שאני אומרת. בצורה מכוערת. לא תגובה עניינית לאף אחד מהטיעונים ומהבעיות שהעליתי, כי אם תגובות שנועדו להציג את טענותי כשגעון פרטי שלי, ולהמעיט בערכי. טיעונים מהסוג הזה (טיעוני אד-הומינם) משמשים כאשר למתדיין אין שום תגובה ראויה לשמה, ולכן הוא מנסה להמעיט בערך בר השיח שלו, כדי להסב את דעת המתדיינים האחרים מהתגובה הזו. מעניין שאף אחד לא טרח לשים לב לזה.
ג. ארז עשה צחוק, בצורה מכוונת, ומתוך ידיעה מלאה, מנכות שסובל ממנה אדם בפורום הזה (לגמרי במקרה – אני), במטרה להמעיט בערכו של אותו אדם, כדי שלא יצטרך להתמודד עם טענות רציניות שעלו כלפיו וכלפי התנהלות הוועד. לא אתה ולא אף אחד מהצדקנים האחרים לא טרח להגיב על זה. מצד שני, מזעזע אתכם עד עמקי נשמתכם הבתולית כשבתגובה, כונה ארז "מטומטם גס רוח". יש לי כמה וכמה הגדרות אפשריות לצורת ההתנהגות הזו, אבל אני חוששת שהן עלולות לפגוע עוד יותר בצדקנותכם הבתולית והעדינה, ולכן אמנע מהן. אין מילים בפי לבטא את הבוז שאני רוחשת לאנשים שחיים בשקט עם זה שיו"ר האגודה שלהם עושה צחוק מנכויות של אנשים בפומבי ובמכוון, אבל מזדעזעים מכינוי כמו "מטומטם גס רוח". עם כל הרהיטות השגורה בדרך כלל בפי, פשוט אין לי מילים.ובנושא נלווה: אתה יכול לקחת את תפקיד מנהלת הפורום הזה, שכביכול מקשט כרגע את שמי למרות שכולם יודעים שאין בו כל תוכן וכל משמעות, ולדחוף אותו לאן שיבוא לך. מעולם לא הייתי באמת מנהלת הפורום הזה או כל פורום אחר באתר האגודה, כפי שלכולם ברור וכולם יודעים. לכל היותר הייתי עובדת נקיון עם תואר מהודר, שתפקידה למחוק הודעות כשיש צורך ולתמוך במדיניות שאתה (או גורמים אחרים באגודה) בוחרים בה, מדיניות שלא היתה לי יד ורגל בקביעתה (ולעתים קרובות התנגדתי לה), למרות שחטפתי על הראש לפחות כמוך כשהיא לא מצאה חן בעיני מישהו. ולאור העובדה שמאחורי התפקיד הזה אין כל סמכויות משמעותיות, אני מסרבת לקבל עלי את האחריות שכביכול כרוכה בו. אני לא רואה את עצמי אחראית לחינוך הנוער באתר האגודה, לשמירה על נקיון השפה, למתן דוגמה לציבור הנבער ולהגנה על עדיני הנפש. אני לכל היותר אחראית למחוק הודעות כשאומרים לי למחוק אותן.
