התגובות שלי בפורום
-
תגובות
-
אולי חלק מהמציעים לא קראו את הודעתו של ארז שבה הוא מבקש לשלוח לו את החומר באימייל? אתה יודע, דברים כאלה קורים, בפורומים.
בגלל זה אני טוענת שאם פורום הוא דרך תקשורת לגיטימית, אז צריך להתייחס אליו ככזה, וכשמודיעים בפורום "נא לשלוח את ההצעות באימייל", צריך לקחת בחשבון שלא בהכרח כל מי שהציע הצעות קרא את ההודעה הרלוונטית. לא כולם קוראים הכל.שהפורום הזה, כפי שהוא הוגדר מראש, הוא אכן אמצעי תקשורת קביל עם האגודה. לך תדע. לא כל אחד יכול לדעת שזה לא ככה, ולא כל אחד עוקב אחרי מה שארז אומר כאן עד המילה האחרונה.
שאין שום סיבה שלא "תדוגו" את ההערות מהפורום הזה. למיטב זכרוני, הפורום הזה נועד בין השאר לכך שחברי האגודה יוכלו ליצור קשר עם אנשי האגודה, וככזה, לא ברור לי למה עדיף אימייל על פניו. אנשים ריכזו לכם כאן הערות בצורה מסודרת ויפה. זה לא מספיק?
כבר דנו בזה, כבר סוכם והוחלט (על ידי קיפוד) שהכל ונדטה אישית שלי כלפיו שנובעת מזה שאני תמיד חייבת להיות צודקת, כבר נמחק כל הדיון שהיה.
באמת שאין טעם להמשיך לדון בנושאים שהם ונדטה אישית ופרטית שלי, ושכולם חוץ ממני מסכימים שהם בסדר.
אה, לא כולם חוץ ממני מסכימים שהם בסדר? כולם חוץ ממני מסכימים שהם לא בסדר?
טוב, לא חשוב. זו עדיין ונדטה אישית ופרטית שלי. אין טעם להתעסק בזה.תשווה בין התגובה שלי למקרה שבו לא הייתה פגיעה אישית באיש, והיה מדובר בכללים הבסיסיים של הפורום, למקרה שבו יש פגיעה מכוונת באדם, עד כדי התססה מכוונת נגדו (ואם אתה מצליח למצוא בהודעה ההיא כל משמעות שהיא מלבד התססה מכוונת, כל הכבוד לך). השוואה בהחלט הגיונית.
בכל אופן, שיהיה לכם לבריאות. אתה חושב שהודעה שאין בה כל מטרה פרט להתססה מכוונת, הודעה שלא רלוונטית לפורום, הודעה שכל אדם שמעורב בדרך כלשהי המליץ לך למחוק אותה, ראויה להישאר בפורום? שיהיה. אתה חושב שהמטרה שלי היא לבלגן את הפורום? שיהיה. אילו הייתי רוצה *באמת* לבלגן את הפורום הזה, הייתי שולחת לינקים רלוונטיים לאדם שהושמץ כאן (ולא משנה אם שמו הוזכר או לא – מספיק אנשים יודעים במי מדובר). המטרה שלי לא הייתה להתסיס אלא להתנגד לדבר שבעיניי הוא לחלוטין שגוי, שלילי ולא ראוי, והוא להשאיר בפורום הזה הודעת התססה והשמצה שלא קשורה לפורום.
אם אתה בוחר להבין את זה אחרת, נו, כל הכבוד לך. ההבנה שלך לגבי בני אדם תמיד נראתה לי משובחת במיוחד, וטוב לראות שאתה שומר על הסטנדרט הישן. אז תמחק מה שבא לך (לא שאתה צריך את העידוד שלי בשביל זה). הרי ברור שלא משנה כמה אנשים לא מסכימים עם ההחלטה שלך וחושבים שהיא שגויה, אתה תישאר איתה בכל זאת. ו*אני* זאת שצריכה שירקדו לפי התוף שלה. אהא.לכל פורום *מד"ב*, כך שמלכתחילה ההשוואה חסרת משמעות. פורום מד"ב הוא פורום תוכן, שנועד לדון בנושא תוכני ספציפי. הפורום הזה הוא פורום מנהלי, אם אפשר לקרוא לזה ככה, והוא נועד לדון בעניינים מנהליים שקשורים בארגון מסוים, והארגון הזה, מה לעשות, כולל גם את הפורום עצמו. אין שום הגיון שאפשר יהיה לערער פה על החלטה של כל אחד מנושאי התפקידים של האגודה (אני מקווה שזה מוסכם, כן? מותר לערער פה, נגיד, על תכני אייקון, על מועד ההרצאות בבית אריאלה או על דרך ההפקה של המימד?), *פרט* למנהל הפורום הזה עצמו, שאליו יש לפנות באופן אישי. איפה ההגיון, להפנות את התלונות לאותו אדם שמתלוננים עליו? ואיפה ההגיון, שמותר לערער פה על *כל* אחת מפעילויות האגודה, פרט לפורום הזה עצמו?
ולא ברור לי מקורו של המשפט "האגודה לא אחראית למשפטים שאנשים כותבים על דעת עצמם בפורום". כמובן שהיא אחראית. זה הפורום *שלה*, יש בו מנהל *מטעמה*. אם אני אכתוב פה "צריך להרוג את ראש הממשלה", והאגודה לא תדאג לסלק את ההודעה, אפשר יהיה לתבוע את האגודה ואת באי כוחה על כך, ויש על זה מספיק תקדימים (ההקצנה היא, כמובן, כדי להדגים את הנקודה). כך שאם יש דברים מסוימים שלא היו צריכים להתפרסם פה, זו אחריות האגודה לדאוג לסילוקם (כן, גם כאשר מדובר בסתם השמצה של אדם, בלי שהיא תגרור תביעה משפטית).
וזה ש"ברור שההודעה היא לא מטעם האגודה" – ברור למי? ברור לך? ברור לי? ברור לאדם שנכנס לפה פעם בחודשיים, ופתאום מוצא הודעה כזו שכתב יו"ר האגודה בפורום האגודה?
ואני עדיין רוצה לדעת למה האגודה מאפשרת אחסון והצגה בפורום שלה של הודעה לא רלוונטית שמשמיצה אדם. ועדיין לא קיבלתי תשובה על השאלה הפשוטה הזאת. האם אגודה ישראלית למדע בדיוני ולפנטזיה רואה לנכון לארח באתרה ובפורום שלה הודעות השמצה חסרות ביסוס? אנא הבהירו לי את הנקודה.אני רוצה תשובה ברורה, למה לעזאזל יושבת בפורום הרשמי של האגודה כבר כמה ימים הודעה לחלוטין לא רלוונטית לפורום שמשמיצה אדם השמצות חסרות ביסוס, ועוד מטעם יו"ר האגודה, והיא נשארת פה, ונראה שאף אחד בוועד לא משתין לכיוון. זה נראה לכם תקין? זה מה שנראה לכם שאמור להיות בפורום האגודה?
ולא מעניין אותי כמה חופש פעולה או וואטאבר יש למנהל הפורום. זה כבר עניין של מדיניות של האגודה. האם ועד האגודה מוכן לקבל את זה שהאגודה תיתפס כארגון שנותן ידו לפרסום השמצות לא רלוונטיות? כי עלי, כסתם חברת אגודה מהמניין, זה לא מקובל. לא מקובל עלי שבפורום האגודה תישאר הודעה חסרת רלוונטיות לפורום שכוללת השמצות. ולא מקובל עלי שבשם חופש הפעולה של מנהל הפורום, הוא יבחר להשאיר הודעה כזאת על כנה, אבל למחוק הודעות שמטילות ספק בהגיון שבצעד כזה.
וכמו כן, הייתי רוצה לדעת האם הפורום הזה מיועד גם לביקורות על תפקוד בעלי תפקידים באגודה, או לא? אם כן, הרי שאמור להיות "מותר" פה להעלות גם ביקורות גם על מנהל הפורום הזה, מכיוון שהוא נכנס בקבוצה הנ"ל, והדרישה לשלוח ביקורות כאלו רק באימייל וישירות לבעל הדבר עצמו היא לא סבירה. ואם לא, בשביל מה לעזאזל הפורום הזה טוב? כדי לפרסם מודעות על אירועים, והשמצות לא רלוונטיות?פנה לאחד מפורומי המד"ב ברשת (כמו למשל פורום אורט שיש לינק אליו למעלה). הפורום הזה לא מיועד לדיונים מעין אלה, כי אם לדיונים הקשורים לאגודה הישראלית למדע בדיוני ולפנטזיה ולהודעות רלוונטיות.
ומה הולך כאן? אז ככה: בא יו"ר מסוים ופרסם כאן הודעה שיש בה השמצות חסרות ביסוס כלפי אדם מסוים (כשלפחות כל מי שמשתתף בפורום אורט יודע בדיוק במי מדובר) ומחאות על מחיקת פתיל שלם של השמצות ומריבות מכוערות בפורום אורט. החליט מנהל הפורום שכמובן, אין צורך למחוק הודעה כזו. הרי היא חשובה, רלוונטית, ותואמת לחלוטין את כללי הפורום.
מחתה על זה ניג'סית ידועה אחת, ותבעה הסברים, מכיוון שהיא מאמינה שהשמצות לא ראוי להן שיישארו בפורום. השיב לה מנהל הפורום מה שהשיב (לא משהו רב משמעות, אגב. "פני אלי אישית ותקבלי הסברים" או משהו כזה). אותה ניג'סית לא הסכימה איתו, ומנהל הפורום מחק את דבריה, כי כידוע, השגות על אופן ניהולו של הפורום (להבדיל מהשמצות על אנשים ותלונות על דברים שקורים בפורומים אחרים) הן אוף טופיק ויש למחקן. לא שברור לי איך השגות על דרך התנהלותו של *כל* אחד מממלאי התפקידים באגודה הן אוף טופיק בפורום שנועד בדיוק לזה, אבל מה אני מבינה.
מנהל הפורום מתעקש שהעובדה שלא מחק את ההודעה חסרת כל הקשר לפורום ורוויית ההשמצות, ולעומת זאת כן מחק את ההודעות שהעלו השגות על דרך ניהול הפורום, אין לה כל קשר לעובדה שבפורום אורט אותו מנהל הביע את תמיכתו הבלתי מתפשרת בהשמצות המובעות באותה הודעה, אלא לעובדה שאין הצדקה למחוק אותה, והבטיח הסברים בפנייה אישית, לאור העובדה שמדיניות המחיקות בפורום הזה היא, כנראה, דבר סודי וחשאי שאין למסרו מעל דפי הפורום. הניג'סית לא מאמינה בפניות אישיות כדי לקבל תשובות על נושאים עקרוניים מעין אלה, כי היא מאמינה בשקיפות ובכל מיני רעיונות מגוחכים כאלה.
הניג'סית בלתי נלאית בטוחה שיש איזשהו יקום, באיזשהו מימד מסתורי, שבו כל זה הגיוני. היא מחפשת כרגע דרכים לבקר שם בתקווה שזה יעזור לה להבין מה בדיוק הולך פה.אין לי עניין לפנות אליך אישית, ועוד פחות יש לי עניין לפנות להנהלת האתר. אין הגיון לפנות אישית לאדם שהוא זה שעליו מעבירים ביקורת (או שנדמה לך שזה הגיוני שועדת קישוט וועדת ביקורת יהיו אותה ועדה?), ובוודאי אין הגיון לפנות אישית לאדם שכבר הוכיח בעבר שהגישה השלטת במעשיו היא "הכל יהיה כמו שאני רוצה, ואתם תשתקו".
וכן, אני יכולה לחכות לאסיפה השנתית. בעוד כמעט שנה. אם לא מאד יפריע לך, אני אוותר על זה, כי ההשמצות בפורום הזה מופיעות *עכשיו*, בגיבויו הנמרץ והעליז של מנהל הפורום, שכבר הראה שהוא תומך באותן השמצות, מה שמבהיר לנו משהו לגבי הסיבה שבגללה הן נותרו כאן.
מצד שני, כן יש לי עניין לעורר בזה דיון בין חברי האגודה עצמם. מי יודע, אולי פרט לך, יש עוד אנשים בפורום הזה שיש להם דעה בנושא? ואולי לדעה שלהם יש משמעות, לאור העובדה שהפורום הזה נועד בשבילם? ואולי יש עוד אנשים באגודה שסבורים שבפורום הזה לא אמורות להישאר הודעות ובהן השמצות מכוונות ולא מבוססות?
אבל מצד שני, כפי שכבר ראינו, זה לא שיש מי יודע מה אנשים בפורום הזה. וזה לא ממש מפתיע, לאור העובדה שאם באמת רוצים לדון במשהו, אין ברירה אלא ללכת לאורט. שם המנהלת לפחות לא מוחקת הודעות בהתאם למי שהיא תומכת בו.
אה, נו, לפחות הפורום הזה מועיל כדי לקבל הודעות על פעילויות. הרי בשתי רשימות הדיוור (הוירטואליות) כבר לא טורחים להודיע שום דבר.ואם מחר בבוקר יחליט המנהל שיש למחוק את כל ההודעות המתחילות באות א', כי זה לא נראה לו, הרי שאין לחברי הפורום מילה לומר בעניין? ואין להם הזכות לדון בנושא ביניהם?
ומעבר לכל זה: איפה השקיפות? אם אתה מוחק את כל הביקורות שמופיעות על דרך הנהלת הפורום, איך ייחשפו אנשים לביקורות האלה? אתה מצפה ממני להתחיל להציף פורומים אחרים או רשימות דיוור בהודעות כדי להסב את תשומת לבם של אנשים לעובדה שיש ביקורת על הנהלת הפורום הזה, אבל מה, ההנהלה לא מרשה שישמעו את זה, חלילה, כי זה עלול להכאיב לאנשים באוזניים?
אולי נדמה לך שהאדם היחיד שצריך לשמוע כל ביקורת שיש על דרך הניהול של הפורום הזה הוא אתה, כי אתה הרי חכם ומושלם ואובייקטיבי מאין כמוך, ואין כל צורך שהקהל יידע מזה. נו, כפי שאמרתי, חשבנו שיהיה שיפור בהנהלה. שוב הפורום הפך להיות פורום מטעם, שבו ליו"ר האגודה מותר להוציא דיבתו של אדם בחסות ובעידוד ההנהלה (נושא שהוא, כידוע, מאד רלוונטי לפורום זה), ואילו ביקורת על החלטות ההנהלה נמחקות, כי הן לא מספיק חשובות.
