התגובות שלי בפורום
-
מאתתגובות
-
Onyxמשתתף
רני שלום,
א. ההצבעה לשלב א' צפויה להיפתח בתאריך 1.3.2008.
ב. ההצבעה האינטרנטית בשלב ב' תהיה גם תהיה מלווה באימות וזיהוי. קול קורא ראשוני הופץ בין חברי האגודה במסגרת המכתב החודשי ויש מתנדב אחד בעל ידע בתחום שלוקח חלק בתהליך. מתנדבים נוספים יתקבלו בברכה. כמובן שבמסגרת התהליך נשאף לשלב אנשים נוספים מתחום מערכות המידע – ככל שנתקדם בו.
אענה על שתי השאלות האחרונות שלך ביחד, היות ולדעתי הן קשורות אחת בשניה.
במסגרת אייקון 2008, התקיימה אסיפה כללית שמטרתה המוצהרת הייתה דיון בנושא פרס גפן. לאסיפה הכללית היה לו"ז מוצהר, ברור וידוע מראש. הנושא פורסם במסגרת הפרסומים הרגילים של האגודה ולדיון הגיעו חברי אגודה אשר רצו לשמוע ולהשמיע.
במסגרת הדיון הועלו מספר הצעות ורעיונות וכמובן שהועלו מספר בעיות. בין תתי הנושאים שנידונו – פרס גפן כפרס קהל או פרס איכות, מועדי פרס גפן, פתיחת ההצבעה לקהל הרחב, פרסום והפצה של הפרס, שידרוג מעמד הפרס, הפרדה ושינוי של קטגוריות וכד'.
ברור לי שאתה מצר על העובדה שספרים מסויימים ייפלו בין הכסאות או שיעבור פרק זמן ארוך בין פרס גפן אחד למשנהו אשר יגרום להעלמותו. ואני מצר על העובדה שלא באת והשמעת את קולך באסיפה הכללית.
באופן אישי יותר, אני סבור שדווקא שמעת על הנושאים הללו, שכן זכור לי בבירור שלאחר האסיפה ישבתי איתך באותו שולחן בסינמטק וחלקתי איתך את ההתרשמות שלי מהדיון בנושא פרס גפן, מיד לאחר שישבתי לשיחה עם ניר יניב בדיוק באותו הנושא. אפילו העלת בפני את דעתך בדבר צורת הבחירה של הפרס, הקטגוריות ושמעת ממני על ההתלבטויות שהועלו במסגרת האסיפה. אני חייב לציין שאני מעט נבוך מדבריך – שכן, מתברר שאו ששיחתנו לא ממש עניינה אותך באותה נקודה ולכן ככל הנראה לא הקדשת תשומת לב לדברים שנאמרו באותה שיחה או שאני לוקה בזכרוני והשיחה לא באמת התקיימה.
אם לסכם, הייתה פגישה מוצהרת ודיון מקיף, פומבי וידוע בנושא. למרות זאת, כאדם שאני מעריך את דעתו, כמו רבים אחרים שעשו בעבר ואני סמוך ובטוח שיעשו למען האגודה גם בעתיד, טרחתי והבאתי בפניך את הנושא במסגרת שיחה אישית. אני חושב שעשינו מעבר למינימום בנקודה הזו.
באם יש לך הצעה בנושא או חוות דעת שונה, אתה יותר ממוזמן להעביר אותה לוועד בצורה מסודרת.
תודה,
אמיר ארד,
יו"ר.Onyxמשתתףאבל מהצד השני.
הדמוניזציה שאתם עושים לכל טעות, העובדה שאתם מנהלים פנקסנות מדהימה בפרטיה, כזו שתושיב בחבטת תדהמה גם פנקסניות פולניות דור 3.5.
העובדה שעל כל פנייה בכיוון שאינו דומה לקו המחשבה שלכם אנשים זועקים בישראליות טיפוסים "למה פניתם ימינה" בעוד אחרים זועקים "למה פניתם שמאלה".
ביקורת זה דבר מבורך שעוזר לשמור על ראייה מציאותית של הדברים ולשמור על הקשר שבין בעלי התפקידים ובין בוחריהם. ביקורת יתר הופכת את המצב לשלילי שכן היא מצרה את צעדיהם של בעלי התפקידים במידה כה רבה עד כדי העדפה של הימנעות מעשייה במטרה שלא לספוג ביקורת.
יש לך ביקורת על הועד? נשמח לשמוע אותה. בצורה נקייה, נטולת התלהמות ופומפוזיות יתר. הוכחנו יותר מפעם אחת במהלך הקדנציה הקצרה יחסית כי אנו מסוגלים להודות בטעות ואף להתנצל עליה. אם את חשה שהביקורת על תפקודנו לא מצליחה להבקיע את דרכה אלינו – ושצורת הפעולה שלנו שונה באופן משמעותי מכוונת הבוחרים, דרך הפעולה החוקית והדמוקרטית פתוחה בפנייך – החתימי חברי אגודה, כנסי אסיפה שלא מן המניין ואני באופן אישי אשמח להכיר בטעותי ולרדת מכסא היו"ר ולהעבירו לאדם אותו תהיה האסיפה סבורה כי ייטיב לנהל.
אמיר ארד,
יו"ר.Onyxמשתתףכשאנשים יפסיקו להטיל את האשמה במעשים מהעבר על הוועד הנוכחי, אני אפסיק להפנות אתכם לוועדים הקודמים.
את רוצה שנפסיק להאשים? תפסיקו עם ההאשמות בעצמכם.
להלן דוגמה :
מועלה רעיון לויקי בנושא פעילות האגודה.
ורד מודיעה "תשכחו מהוועד הוא מעולם לא הקשיב, הוא לא מקשיב והוא גם לא יקשיב בעתידאת מצפה ממני לא להפנות אצבע מאשימה לוועד הקודם על חוסר ההקשבה שלו בעבר? האם הוועד הנוכחי, במתכונתו הנוכחית היה אותו וועד שהתקיים כשהועלתה ההצעה באותה תקופת זמן וזכתה להתעלמות עד שלילה מוחלטת?
את אומרת." DUHHHHHHHH " כאילו שזה ברור מאליו – אבל למרבה הצער, לא את ולא חברייך לאגודה עושים את ההבחנה.
הוועד אינו יישות בעלת אופי עצמאי ומתמשך. העובדה שמייחסים תכונות "אופי", כביכול, של וועדים קודמים – ומשליכים אותן על הוועד הנוכחי היא בדיוק העובדה שמונעת מהוועד הנוכחי לצאת ממעגל ההאשמה.
Onyxמשתתףבטח כשהתחלת לכתוב אותה היא טרם הופיעה – אבל הבהרתי את העניין.
הן פה באתר והן בשיחת טלפון ביני ובינה.
תודה.
Onyxמשתתףורד,
ראשית,
כוונתי באומרי "אדמה חרוכה" התייחסה לא לעזיבתך את הועד ולא הייתה מיוחסת לך באופן אישי, הריני מתנצל אם זו הייתה הכוונה העולה מדברי.
ואני אבהיר,
כוונתי באומרי "אדמה חרוכה" נגעה להתנהלות הוועד לפחות בארבע השנים האחרונות – כגוף. כשנכנסתי לתפקידי כיו"ר גיליתי לאט לאט את המצב המחפיר בו מתנהלת האגודה. אני חושב שהמושג "חנות מכולת" גבוה מכדי לתאר עד כמה המצב היה, ועודנו, מחפיר.
פרוטוקולים, תקנות, נהלים, סדר בקבלת החלטות, הזנחה של נושאים, שקיפות, ארגון, תקציב, ניהול ושמירת מידע היסטורי. כל נושא כמעט שניתן להעלות על הדעת סבל מהזנחה ומניהול לקוי של *כל* הוועדים בארבע השנים האחרונות, אם לא לפני כן. היות והיית חלק מהוועד האחרון – הכללתי גם אותך במסגרת האמת הקיימת. אני רוצה לשוב ולציין שהכוונה לא הייתה להאשים אותך באופן אישי אודות יציאתך מהוועד בשנה שעברה והאופן שבו נעשה.
ספגת מספיק חרא מהוועד לדורותיו אבל פה המקום לציין שוועד אינו אישיות קבועה. לוועד הקודם היה אופי מסוג מסויים – כמו גם לוועדים לפניו. ולוועד הזה יש אופי אחר. הביקורת הנשענת על מקרים בהיסטוריה של התנהלות מול וועד כזה או אחר, צריכה להסתיים. הוועד מגלה פתיחות, הקשבה ונכונות לקחת אחריות ולהתנצל במידה ונעשתה טעות.
שינויים רבים נעשים – ואני מקווה שלמרות העובדה שאנחנו לפעמים מתכסחים וירטואלית בפורום, תמשיכי להיות ולקחת חלק בשינויים הנעשים.
אמיר ארד,
יו"ר.Onyxמשתתףנועה,
שאין לי טענות נגד חברי וועדת פרס גפן.
אני חושב שעשיתם מלאכתכם נאמנה.
ואני רוצה להודות לך בהזדמנות זו בצורה פומבית על הרצינות ומסירות שאת וחברייך לוועדה נסכתם בתפקיד.
הבעייה הייתה שחברי וועדת פרס גפן לא המשיכו בתפקיד – למרות האמור בתקנון.
ושהוועד הנכנס לא ידע ולא ביקש.
הוועדה החדשה נכנסה לתפקיד והכל יבוא על מקומו בשלום.
ושוב נועה,
תודה רבה על המסירות
אמיר ארד
יו"רOnyxמשתתף"האמת כואבת".
מעניין שזה גרם לך להתפוצץ בשידור חי.
אולי יש דברים בגו'.
Onyxמשתתףאז *אתם* האגודה, *אתם* המשאבים (We are the world, we are the people).
אז מה שאת אומרת – שלמרות שזה היה רעיון מצוין, שלא שמעתי עליו עד עכשיו – החלטת מסיבות כלשהן, שלא קשורות כלל לשליליות ולאנטיגוניזם שזה מעורר, שלא לקדם את הרעיון?
זה נוצר מתוך איזושהי תוכנית על לרדת על הוועד הקודם (שגם *את* היית חברה בו mind you) שלא עשה דבר?
ואם ליאת חושבת שזה רעיון מצוין – והייתה בוועד הקודם וחוטפת על זה עכשיו – למה *לך* מותר להגיד שזה רעיון מצוין אבל לא לחטוף עלבונות בפורום בגלל שלא קידמת את הנושא?
ואם כבר *אתם האנשים* מרימים לבד את הפרויקט (המבורך – עלו והצליחו אם אתם לא מעוניינים בעזרת הוועד) – למה באת לפרסם ולדחוף את הנושא בפורום?
כדי לקבל עוד הזדמנות לשפשף לנו את האף בשלולית וירטואלית כלשהי?
ברכותי, עשית זאת – הוכחת שאת לא מפספסת הזדמנות.
Onyxמשתתףורד,
אנחנו לא ביקשנו – והם לא המשיכו.
וכן, חברי הוועד התאיידו – כמו חברי פרס גפן. כולם פשוט הפסיקו לתפקד.
לצורך העניין – גם את.
אף בעל תפקיד שמתפטר לא עוזב את התפקיד קם והולך ומשאיר אחריו אדמה חרוכה.
בפועל, זה בדיוק מה שעשיתם.
את רוצה אנשים להאשים? בכיף. את רוצה להאשים אותנו למרות שזו הירושה שקיבלנו מהוועד היוצא – שגם *את* היית חלק ממנו – אין בעיה.
רק אל תשכחי כשאת מוציאה את הלפידים והקלשונים ומבעירה את המדורות – להכין מוקד גם עבורך – בסדר?
*זה המצב שהיה, טוב/רע והפקת לקחים היו מספיק* מספיק לטקבק למוות כל נושא.
אנחנו מנסים להתמודד עם מצב האדמה החרוכה שהשאירו לנו הוועדים הקודמים – לא נאה למישהו – שיסתכל טוב טוב במראה.
מה אמרת במקום אחר בפורום לפני מספר שעות? *אתם האגודה – הפעילים* אז אולי בשם השנה החדשה הנכנסת, שכל אחד יעשה חשבון נפש – וכשהוא מקונן על מצב הפורום, האגודה, המתנדבים, האמון, הפעילות, הפריפריה, המרכז, אייקון, אמא"י, נהלים, תקינה, כספים ואלף ואחד נושאים –
תסתכלו במראה.
אמיר ארד
יו"ר.Onyxמשתתףללא תרכיז
Onyxמשתתףאוקיי,
אני לא אתקן אותך – כי את לא טועה, היאח הידד.
כתוב שוועדת הפרס לא פורשת מתפקידה עד שהוועדה החדשה נכנסת.
הם פרשו בכל זאת.
זאת הבעיה עם מתנדבים – מה את רוצה שנעשה עכשיו?
נפטר אותם?
גם העברת הוועד האחרונה לא הייתה בדיוק אות ומופת להעברה מסודרת – חברי הוועד היוצא די התאיידו. זה לא שהייתה חפיפה מסודרת או איזשהו הליך מוסדר.
אני רוצה להבהיר שאני לא בא לתקוף אותך בעקבות דברייך או לתקוף את חברי הוועדה היוצאת – פשוט, כתוב – וזה אידיאל נפלא, אבל זה לא קרה בפועל. בעיקר כי הייתה התחלפות תפקידים משמעותית בכל הדרגים – פרס והאגודה.
זה המצב הנתון שקיבלנו – עם זה אנחנו צריכים להתמודד.
הייתה תחלופה, הסעיף הזה לא בא לכדי ביטוי במציאות, חבל.
בקשר לחיפוש ולאיחוד המידע – אני בעצמי עברתי תהליך של דילוג בין האתרים השונים למציאת מידע, אבל היות וההבנה הטכנית שלי בנוגע לזמינות במנועי חיפוש ונגישות למידע לוקה בחסר, אני לא יכול להתחייב בנוגע לדרך הפעולה הנכונה – אנחנו נבדוק את הנושא עם האנשים הטכניים האמונים על הפעלת האתר.
תודה על העלאת הנושא,
אמיר ארד,
יו"ר.Onyxמשתתףנעמי,
הבעיה באופציה הראשונה (למרות שהיא מועדפת באופן אישי גם עלי), היא בבחירת ה 3-4-5 אנשים שמאשרים את הערך.
יש אנשים שמבינים יותר ב – X (השלימי את החסר) ומבינים פחות ב – Y.
אלא אם כן במונח "אישור הערך" את מבקשת לבצע עריכת פוליטיקלי-קורקט ועריכה לשונית ולאו דווקא בחינת נכונות המידע באור מקצועי.
Onyxמשתתףואני בטח אצטער על היום שפתחתי את הפה בכל זאת.
אבל כל מה שתיארת וכל חודשי הסבל והייסורים ומה-לא – לא היו במסגרת הוועד הנוכחי.
אני לא חושב שהגישה השלילית הובילה אותך לתוצאות במסגרת התנהלותו של הוועד הנוכחי.
ואני לא חושב שהגישה השלילית הובילה אותך לתוצאות גם במסגרת התנהלותו של הוועד הקודם – ולראייה, לא היה שום קידום של הנושא במסגרת הוועד הקודם.
באנו בגישה חיובית של הקשבה וקידום יוזמה – לא צריך לקחת את הפתיחות של הוועד הקיים ולפרש אותו כתגובתיות לשליליות יתר.
אני חושב שהוועד הנוכחי הוכיח שוב ושוב במהלך החודשיים האחרונים שהוא כן מקבל ביקורת ופתוח ליוזמות שמעלים חברי האגודה.
אמיר ארד,
יו"ר.Onyxמשתתףחברי וועדת פרס גפן נבחרו ונכנסו לתפקידם לפני מספר ימים,
דוד דנה – המשמש כיו"ר הוועדה ונכנס לתפקידו במסגרת הזמן המוגדרת
ארן רהט ויוליה שנרר המשמשים כחברי וועדה מן המניין – וגם הם נכנסו לתפקידם במסגרת הזמן המוגדרת.אומנם היו"ר נכנס לתפקידו במסגרת פרק הזמן המוקצה אולם שני חברי הוועד האחרים נכנסו לתפקידם לא מזמן ולפיכך אך החלו את עבודתם.
אנו מצפים שעדכונים יתחילו לזרום במסגרת כניסתה של הוועדה לעבודה שוטפת.
בברכה,
אמיר ארד,
יו"ר.Onyxמשתתףאני בטוח שאני אשמע הרבה על הסיבות למה זה רעיון רע,
אבל אני חושב שזה יכול לעזור לפיתוח של תאים אזוריים –
כי לדוגמה, אם אני חובב מד"ב מתחיל ומעוניין להבין מי נגד מי – מקום כזה יאפשר לי להבין איזה מרצים יש, לקבל רעיונות לגבי תחומים ותתי תחומים ובכלל לאצור די הרבה מידע שמסתובב אצל אנשים ויעזור לשמר את הידע הנצבר.
בצורה כזו לא תצטרכי לרדוף אחרי עם מקל (וירטואלי, כן?) על למה לא דיברתי עם ההוא ולמה לא דיברתי עם זה
(הכל נאמר עם טיפה של הומור, לא להיפגע, אני *אישית* חושב שזה רעיון מצויין ואני אעלה את זה במסגרת פגישת הוועד הקרובה).
תודה נעמי.
אמיר ארד.
-
מאתתגובות