התגובות שלי בפורום
-
מאתתגובות
-
NY
משתתףא. תגובתי להודעה הנ"ל מכילה את הסיבות המדויקות מדוע לא נמחקה.
ב. אבקשך בכל לשון של בקשה: להבא, אנא פנה אלי ישירות בדואר אלקטרוני, ICQ או טלפון (יש לך לפחות אחד מהם) בבקשות שכאלה. הדבר נוגע גם לכל שאר חברי האגודה או משתתפי הפורום המעוניינים לחוות דעה על ההתרחשות כאן. אנו אמורים לדון כאן, אני מזכיר לכולם, בענייני האגודה, *לא* בענייני דרך ניהול הפורום.
ג. אבקש *לא* להגיב לעץ זה. טענות ומענות: Email.NY
משתתףאני, כמו גם חלק גדול מהקוראים פה (כך אני מאמין), לא עוקב בדריכות אחר התנהלותו של ארז (או כל אחר אחר) בפורומים השונים למד"ב ולפנטסיה. אף איני מכיר את ההיסטוריה האישית שלו, או שלך, ברמה מניחה את הדעת לצורך דיון בשאלה "מי צודק". אני, כמו רוב הקוראים כאן, מתנהל על פי הדיון הספציפי הזה, הנערך כאן. על כן, לדעתי, אין מקום לאזכור התנהגותו של ארז בפורומים אחרים, ההיסטוריה שלו בפורום IOL/אורט ושאר ירקות. יתכן כי הצדק אתך, (או אתו – אני אולי גס רוח, אך לא מטומטם עד כדי נסיון לברר מהי האמת המוחלטת כאן), אך זו בהחלט דרך לא מקובלת לבטא זאת, ביחוד בהיותך מנהלת הפורום האמורה לשמש, בין השאר, דוגמה לשאר המשתתפים (דבר אותו את עושה, בדרך כלל, ביתר הצלחה ממני). הנושא אותו רצית להעלות *אכן הועלה* ונדון באריכות. אם התבטאות כלשהי נראית לך כמעליבה במיוחד, ואם היא מופנית אליך, את יכולה לפנות אלי ואני אמחק, בתוקף תפקידי כמנהל האתר (ולהזכירך – כבר מחקתי הודעות של ארז בעבר, כמו גם כאלה שלך). תגובה כזו שהבאת למעלה לא משרתת, לעניות דעתי, שום מטרה חשובה. חבל.
NY
משתתף(דבר אותו יכול אני לעשות, בהיותי מנהלו הכללי של האתר), אך נראה לי כי הפתיל שאחריה מצדיק את קיומה, לטוב ולרע.
שני דברים:
א. למיטב זכרוני, מעולם לא השתמשתי בבוטות כה ישירה כבהודעה האמורה, וזאת למרות היות כמה מבני שיחי ראוייים לכינויים נאים והולמים אלה, ואף יותר מהם. איני חושב כי אני, במקרה הזה, אילן להתלות בו.
ב. למיטב שיפוטי נראה לי כי, בוג'י, את מוציאה דברים מפרופורציה, ובהרבה. ארחיק ואומר – נראה לי כי הגזמת, ואפילו לא אהסס להביע את דעתי כי התנצלות יכולה להיות במקום. עד כדי כך. אני אומר זאת בצער, ולא מתוך כוונה לפגוע אלא מתוך ראיה אובייקטיבית (ככל שנתן) של הדברים. הפעם באמת הרחקת לכת – וחבל, כי הדבר פוגע במטרה האמיתית שלך ובאופן בו יתפסו דבריך בעתיד (על ידי אלה מאתנו שאינם מכירים מקרוב את גודל נפשך הצדקת).
ג. כולי תקווה כי אותי לא תכני "מטומטם גס רוח", שכן אין שוכני הפורום אוהבים שמטיחים להם את האמת בפרצוף…
ד. הודעות כגון זו שלמעלה ימחקו בעתיד ללא היסוס – אם על ידך ואם על ידי. הסיבה היחידה להשארת ההודעה על כנה היא הפתיל שאחריה, ובכללו הודעה זו.
ה. ובברכת החלמה מלאה (בלי גרביים! בלי גרביים!) –נ. זועם קפוא על מקל
NY
משתתףאבל למיטב זכרוני הנושא כבר נדון כאן ונשמעו קולות רבים התומכים בהחזרת הישיבה לאיקון, כולל כמה חברי ועד…
NY
משתתףלקרוא את מטרותיה המוצהרות (רשמית וחוקית!) של האגודה, בעמוד "אודות האגודה" שלנו.
ביחוד שימו לב לסעיפים 4 ו-5.NY
משתתףכלומר, כל מה שיש לנו כאן זה אתר לא-רשמי, או שמא לא-אתר רשמי, או אולי לא-אתר לא-רשמי, על כל פנים – *משהו* זה או אחר, מגובה בשמועה עקשנית ותו לא.
חברים – נראה לי כי אנחנו יכולים לנוח על שמרינו בשקט. (שקט, גל!)(ואני כבר רואה את הידיעה העתידית בעיתון:
"יחידת הקומנדו הימי של האגודה הישראלית למדע בדיוני ולפנטסיה השתלטה הבוקר על ספינת מבריחים של ארגון הטרור SciFan. במסגרת הפשיטה, שהתנהלה ללא חילופי אש, נתפסו יותר מ-400 בובות מתנפחות בדמותו של קפטן פיקארד. יו"ר האגודה: 'מדובר בהסלמה'; מטה SciFan: 'זה לא אנחנו היינו!'; מפקד כח הפשיטה, קפטן ר.ג.: 'מכרתי את זכויות ההסרטה להייאו מיאזאקי!'; אנשי SB972 מאיימים לסגור את השגרירות במחאה")NY
משתתףלו הייתי אנטי, ודאי שלא הייתי טורח לקרוא את הסיפור מעבר לשני המשפטים הראשונים.
פורום זה מיועד לביקורת, על מנת לגרום לכותבים להשתפר. אם אתה מאמין כי סיפוריך מושלמים – מצא מקום אחר. אנו נמצא את כל הפגמים בסיפור ונספר לך עליהם, שכן, שוב – זהו יעודו של הפורום.
והסיפור שלך, מה לעשות, הנו נטול עלילה מעניינת (או בכלל), בעל דיאלוגים רעועים (נסה *לומר* את הדיאלוגים שלך בקול, ותבין), חסר כל דמות בעלת משקל או עומק, ובאופן כללי חסר עניין. התחושה הנגרמת כתוצאה מקריאתו היא "נו, אז מה?"
אין כל קשר, אגב, בין יכולת הכתיבה (הלא מבוטלת) שלי לבין יכלתי להעביר ביקורת – כנ"ל לגבי כל אחד ממשתתפי פורום זה. כדאי לך ללמוד להפריד בין השניים – ומהר.
סיפורים שלי נתן למצוא, בין השאר, בפורום זה. אתה מוזמן לטעום.NY
משתתףבדיוק כפי שפתיחת שר הטבעות לא העבירה לצופים את כל תכנו של הסילמריליון, כך אין שום סיבה לכלול בפתיחת עולם טבעת את כל סיפורי היקום המוכר. עולם טבעת היה הספר הראשון של ניבן עליו נחו עיני, והנאתי ממנו לא נפגמה במאומה עקב כך. טול קיסם מבין עיניך…
NY
משתתףהבעיה בסיפור אינה כמותית אלא מהותית. יכול אדם להנות מן הדברים הקטנים – אם מדובר בדברים קטנים *מהנים*. לא מדובר כאן בשדה מלא פרחים לעומת פרח אחד אלא, למרבה הזוועה, בפרח נאה, זוהר וריחני מול כזה שנפגע מקרינה וכעת הוא מדיף ריקבון עז, שני עליו שלא נשרו זורחים בירוק ארסי, טיפות ריר דוחה זולגות במורד גבעולו המעוות…
בקיצור – הבעיה היא איכותית, כפי שהודגם גם בהודעות מעלה. כל נסיון להטיל דופי במבקרים במקום בסיפור, הריהו מעיד רק על המנסה, ותו לא.
ילמד נא צליפה כהלכתה מהי וגו'.NY
משתתףחבל שכבר איננו נהנים מקריאת "רמה קמה רמה נמה", כבעבר. אללי, היכן הם ימי "גנן גידל דגן בגן" העליזים? היו זמנים בהם היינו מתרגשים, זכורני, גם מצליפה מדוייקת באסלה.
אך הם חלפו, ימי ילדותנו המאושרים. חבל – אבל זה מה יש.
חבל גם לשמוע תירוצים מבהילים כל כך, ביחוד לנוכח סיפור כזה המצוי למעלה, שהנו רעוע כמעט מכל בחינה שהיא – נטול דמויות, עלילה, עומק, מסר, משמעות או עניין. ממה בדיוק אנו אמורים להתרגש? מהדיאלוג העילג בין שתי ה-"דמויות" (מחוסר מלה טובה יותר)? מאי-קיום הפואנטה? מ-"תיאורי הנוף", ירחם אללה על נשמותינו?
בקיצור – בשביל כבוד צריך לעבוד. מילות מפתח ורמזים לבאות: *תוכן*, *משמעות*, *עלילה*, *דמויות*, *רגש*, *התחלה*, *אמצע* ו-*סוף*.NY
משתתף(הורדת סיפורים, הודעות מיותרות וכדומה) – כתוב למנהלת הפורום, Boojie (תמצא את כתבתה בכל אחת מהודעותיה, אם תקיש על שמה).
NY
משתתףמי, בדיוק?
הבה ואעכור את שמחתך מעט (ממניעים הומניטריים טהורים, כמובן – אני אוהב אדם ידוע):
א. אין כאן שום דמות בעלת עומק זה או אחר. פלקט – האיש עם הכי הרבה מזל (זו תכונתו היחידה, למעט נרגנות קלה) ויואב – שהוא פשוט פיתה מושלמת.
ב. גם עלילה אין.
ג. הרעיון, ככה, קלוש. מאד קלוש.
ד. פרט לרעיון (הקלוש) אין כאן כלום – כמפורט למעלה. לא עלילה, לא דמויות, לא דיאלוג משכנע. אללי.
ה. גם הרעיון (הקלוש) לא מוסבר כדי צרכו.
ו. והבדיחות הן, מה לעשות, לא משהו.בקיצור – חזרה לשולחן השרטוט. דרושים: עלילה, גיבורים, שיפוץ מקיף לרעיון, שדרוג ההומור.
NY
משתתףאת סיפורך הנ"ל פשוט לא הצלחתי לסיים. נרדמתי באמצע. עם זאת, בהתבסס על המעט שקראתי ממנו, על סיפוריך הקודמים ועל התנהלותך הכללית בפורום זה, מספר עצות חשובות:
א. פרסם כאן סיפור רק לאחר שאתה *בטוח* כי הוא *מושלם*. אם, למשל, הפתיחה נראית לך ארוכה מדי – תקן זאת *לפני* הפרסום. המילים "ככה יצא לי" גורמות לי למשש בחיבה את קופיץ העינויים שלי; ודאי שהן לא יגרמו לי לרצות לקרוא משהו שלך בעתיד.
ב. באם קרתה תקלה טכנית, וסיפורך לא פורסם במלואו (כבמקרה "הדייג") – פרסם את הגרסה המתוקנת *אך ורק* מתחת לגרסה המקורית – *לא* כנושא חדש.
ג. עצה מכל הלב – אל תפרסם כאן יותר מסיפור אחד לשבוע. הביקורת שתקבל על סיפור אחד יכולה להועיל מאד בתיקון הסיפורים הבאים בתור. אל תפציץ אותנו בחומר שנראה, כרגע, בעייתי מאד ורע לעיכול.
ד. הסיפור חייב, אבל *חייב* להיות *מעניין*. רמז: אלפים/עלפים מסתובבים והורגים גובלינים זה *לא* חוזר *לא* מעניין. Been there, done that. תמצא רעיונות *מ ק ו ר י י ם*.
ה. עוד עצה: התשובה "לי זה נראה מקורי" לא נכונה. התשובה "זה לא מקורי אבל כיף לקרוא" לא נכונה. התשובה "ככה יצא לי" תגרום להעלאתך על המוקד. לתשומת לבך.NY
משתתףהנה כמה דברים שהציקו לי במיוחד:
1. הסיפור ארוך מאד יחסית לתכנו.
2. הפואנטה חלשה מאד.
3. שמות הגיבורים מציקים, במקרה הטוב. למה הם אמריקאים, או מערביים, דוקא? האם החייזרים סלקטיביים?
4. ה-"תרגום" של איב *איום ונורא*. ממש. כל שאר השמות בעלי ה-"משמעות" לא מוסיפים דבר, שכן משמעותם נדושה ומשומשת לעייפה. זה שעשע אותך, אולי, אך אני חושש כי מעטים הקוראים האחרים שיעריכו מזאת, בין אלה מאתנו שסיימו בהצלחה את בית הספר היסודי.
5. בעיות הגהה *קשות*. שתי דוגמאות:
א. בניין "התפעל" ולא "היתפעל" – צריך לתקן את כל המילים בבניין זה: "היבליח", "הישקיפה", "להיתאסף", "היצביע" וכו'.
ב. איות: "מישהי" ולא "מישהיא", "מישהו", וכו', אם לתת דוגמה אחת מני רבות.
6. מבנה בעייתי. אם אתה רוצה לתת לנו פואנטה – כתוב סיפור קצר, ישר ולעניין. אם אתה רוצה דמויות של ממש – פתח אותן, כתוב משהו ארוך יותר, מפורט יותר. השילוב, כפי שהוא מופיע כאן, הוא די בעייתי – גיבורים קרטוניים עם פואנטה שלא שווה את האורך.כללית, עדיף לשלוח לכאן סיפורים חדשים ולא שיירי מגרה. לתשומת לבך.
NY
משתתףגם סיפור של ממש אין.
הכתיבה… בסדר. לא יותר. המיקום חביב (גם אני מהקריות, במקור). אבל מה בעצם יש כאן, פרט לדמות מפותחת?
כלום.
וחבל. -
מאתתגובות