פרס גפן לשנת 2004 – ההכנות החלו

ללא כותרת ללא כותרת פורום האגודה פרס גפן לשנת 2004 – ההכנות החלו

מציג 33 תגובות משורשרות
  • מאת
    תגובות
    • #161645 הגב
      רני
      משתתף

      ברגעים אלה פורסם דף פרס גפן אקטיבי, שיתעדכן מפעם לפעם, ואליו יתווספו כל מועמדי הפרס עד לחתימת הרשימה עם תום שבוע הספר בחודש יוני 2004.

    • #172059 הגב
      ???
      משתתף

      נחמד לראות שהפרס כן ינתן לספר מד"ב מקורי בניגוד להצהרות קודמות.
      אני מציע להוסיף לרשימה את הספרים הבאים שיצאו לאור בשנה האחרונה ( כמה מהם היו מועמדים בשנה האחרונה אבל הם יצאו ממש בחודשים האחרונים ויהיה זה רק הוגן להציג אותם שוב כמועמדים לשנת 2003) :
      שלמה לניאדו. אדום . ידיעות אחרונות . 2003 .
      ספר שנכתב בידי רופא בכיר שכבר פירסם ספר מד"ב על זוג חסוך ילדים שמשבט את האישה . הספר מוגדר במפורש כספר שאינו מד"ב אלא שיכול להתגשם בעתיד הקרוב.
      דרור בורשטין אבנר ברנר . בבל 2003. סיפור חייו של של צעיר דתי משולב בסיפור מד"בי על מסע ארוך שנים של כלי רכב חללי קטן לטריטון ירח של נפטון ומסתיים בסיפור פרי עטו של הגיבור על אביו של סופרמן.
      קרלוס בן נון . 2017 .
      רז כדן . הלך הראה .מודן 2003.קובץ סיפורי מד"ב ופנטזיה
      אלי שרייבר ( חתולי ) מותק . הוצאת ידיעות אחרונות . 2003.
      אפוקליפסה..
      נתן ארז ודורית זילברמן רצח עם קבלה. מח הפקות . 2003.
      פנטזיה על חקירת רצח בעלת אלמנטים קבליים פנטסטיים.
      משה יהלום מסע הרפתקאות במנהרת הזמן דור 2003. שני ילדים ופרופסוור יוצאים למסע בזמן בתולדות הציונות והמדינה.
      ענת קופמן . כוכב צלמוות . ידיעות אחרונות . 2003. המשך ל"סוד קרני השמש" על עלילוץ ילדים בהרפתקאות פנטסטיות בכוכבים אחרים.
      משה יהלום . הילדה שרצתה להיות מכשפה . . דור 2003 . פנטזיה בסיגנון הארי פוטר.

    • #172060 הגב
      רני
      משתתף

      עדיין לא הוחלט שהפרס ינתן גם השנה, הדף ישאר אקטיבי עד לחתימת הקטגוריה, בין אם זה יהיה בשנת 2004 או 2005.

    • #172061 הגב
      Boojie
      משתתף

      לגבי שיטת מתן הפרס. ספציפית, מה שמטריד אותי, זה העומס המוגזם שהיה של ספרים בקטגוריית ספר המקור שלא מתאימים לשם. האם לא ראוי ללמוד מההוגו ולמצוא דרך לסנן את הספרים שאין שום סיכוי שמישהו בכלל יתייחס אליהם כאל מועמדים רלוונטיים, כדי שלא יהיה כזה עומס מבלבל על המצביעים לשלב א'?

    • #172062 הגב
      רני
      משתתף

      חזקה כלפי מספר ספרים מסוים כבר בשלב א'.

      בכל מקרה, גם בשנת 2003 היו ספרים שלא נכנסו לשלב א' – ואלה היו ספרי ילדים שאין בהם ערך מוסף למבוגרים.

      ובקשה לכל המגיבים:
      כדי שניתן יהי לרכז את כל הבקשות, הצעות והתהיות במקום אחד, אתם מתבקשים לשלוח כל תגובה לתיבת האימייל של הפרס:

      gaffenaward@walla.co.il

      שצוינה במפורש לצורך זה ממש.

      תודה.

    • #172063 הגב
      אמבר
      משתתף

      הזה ינתן אחת לשנתיים? ושוב, כדאי להבהיר את המדיניות לגבי ספרי ילדים.

    • #172064 הגב
      רני
      משתתף

      ונכון לעכשיו הפרס אכן ינתן אחת לשנתיים. שום דבר לא שינה את זה, אלא אם כן הועד הנוכחי יחליט לשנות זאת. כרגע, לא נראה שזה עומד לקרות.

    • #172065 הגב
      אמבר
      משתתף

      והשאלה היא לא רק שאלה טכנית, אלא גם עקרונית – לפי איזה קריטריונים בוחרים את הספרים שנכנסים למועמדות, האם אנחנו מאפשרים גם לספרים שאינם ספרי ז'אנר מובהקים להכנס לרשימת המועמדויות.

    • #172066 הגב
      רני
      משתתף

      לא נראה לי.

      ואני מסכים שזו שאלה עקרונית ולא שאלה טכנית. אלא שבינתיים, לאחר שכבר פרס גפן 2003 מאחורינו, אפשר – אולי – ללמוד משהו מכך שספרים רבים מאד לא עלו לשלב הגמר, ואילו אלה שכן עלו קיבלו מספר קולות רב במובהק מהאחרים. מה אנו לומדים מכך? שאין צורך באמצעי סינון נוסף, וכי קהל המצביעים יודע לבצע את ההפרדה הזו בעצמו.

      כמובן שהסקת מסקנות סופית בענין הזה בשלב זה תהיה פזיזה ונמהרת – כדי לקבוע מסקנות מבוססות יותר יש לעקוב אחר הדפוס הזה במהלך כמה פרסי גפן, ולא רק אחד.

      בנוגע לספרי ילדים:
      ספרי נוער וילדים שיש בהם ערך מוסף למבוגרים (קורליין, הארי פוטר וכו…) נכנסים.

      ספרים המיועדים לילדים רכים אינם נכנסים.

      יתכן שבעתיד (הרחוק) יהיה מקום לחשוב על קטגוריה נפרדת מסוג זה – אבל בשלב זה עדיין מוקדם לדבר על כך. גם לפרס ההוגו לקח הרבה מאד שנים כדי להוסיף קטגוריות שונות, ואין שום סיבה שנעשה דברים במהירות ובחיפזון. גם כך הוספנו שתי קטגוריות בשנתיים, וזה הרבה מאד.

    • #172067 הגב
      יעל
      משתתף

      הסיפור שלי מאספמיה 6 "הצבעים הנכונים" כבר היה מועמד לפרס גפן 2002 לאחר שפורסם בבלי פאניקה תחת השם "עיצמו את העיניים".

      אמנם שיניתי לו את השם, ויש כמה שינויי עריכה (מאוד קלים), אבל זה ממש אותו סיפור.

      אוח, למה אני כל כך ישרה… זה דווקא סיפור שזכה למכתב נורא יפה באספמיה 8…

    • #172068 הגב
      Boojie
      משתתף

      הלב הרואה, מאת רז נדב, מודן 2003. עוד לא קראתי, אבל יש בו המון חתולים. :-)
      מידע נוסף אפשר למצוא באתר המחבר.
      (וכן, שלחתי לך את זה גם באימייל, נודניק!)

    • #172069 הגב
      רני
      משתתף
    • #172070 הגב
      רני
      משתתף

      רונן בר ניב זכה להתמודד פעמיים בשנת 2003, כיון שפורסם בשתי גרסאות, נראה לי שאותו קריטריון יהיה תקף גם לגבי הסיפור הזה. (אלא אם כן תגידי לי שהשינויים הם קטנים ביותר ולא מהותיים, ואז הסיפור ירד. הנה מבחן יושר בשבילך :-) )

    • #172071 הגב
      ???
      משתתף

      השינוי הכי גדול זה בשם הסיפור.

      אבל אם אתה מחליט להשאיר אותו, אני בוודאי לא אתווכח. ניקיתי את המצפון.

      דרך אגב, אילו הייתי רונן בר ניב, הייתי דורשת להסיר מועמדות אחת, כי לדעתי זה פגע לו בסיכויים. ההצבעה התחלקה על שני הסיפורים. הרי אף אחד חוץ ממנו אולי לא הצביע עבור שתי הגירסאות בו זמנית. במקרה הזה כמובן אני מקבלת הזדמנות חוזרת ולא חלוקה של הקולות, ובאופן אישי ממש אין לי בעיה עם זה, אבל היושר…

    • #172072 הגב
      ???
      משתתף

      אני חושב שכבר ברור שיש מספר מספיק של ספרים מתאימים כדי עבור מועמדות לפרס גפן כבר בשנה הבאה . אין שום סיבה לדחות אותם מעבר לכך.

    • #172073 הגב
      רני
      משתתף
    • #172074 הגב
      רני
      משתתף

      הנטייה היא להעניק את הפרס בשנת 2005, כפי שהוחלט מראש.

      וקרא שוב את הודעתי בפתיל זה הקובעת אלו ספרים נכנסים למועמדות ואיזה לא.

    • #172075 הגב
      רני
      משתתף
    • #172076 הגב
      רני
      משתתף

      אם אתה רוצה יחס רציני לכל הצעה שלך שלח אותה גם במייל של פרס גפן:

      geffenaward@walla.co.il

      לשם כך הוא נוצר.

    • #172079 הגב
      אמבר
      משתתף

      היא רק אומרת שמתוך נגיד 10 ספרי ז'אנר שיוצאים בשנה, אנשים קוראים בעיקר שניים ומתעלמים מהאחרים, מסיבות שלא ממש ברורות.

      ובין הספרים שהתעלמו מהם היו כמה שהיו ספרי ז'אנר מובהקים (כמו ביצה של שוקולד של מנואלה דבירי, שהוא אוסף סיפורי פנטסיה משובחים עם זיקה לתרבות היהודית).

      ולפחות לגבי ספר אחד בקטיגוריות המקור היתה טענה שלא ממש מדובר בספר ז'אנר. ולגבי שני ספרים בקטיגורית הפנטסיה – הם היו ספרי ילדים. ולטעמי, הקריטריון של "מדבר גם לקהל המבוגר" הוא מעורפל מדי מחד, ולא מסנן מספיק מאידך.

      בכל מקרה, הסינון של הספרים המועמדים נעשה בכל מקרה על ידי ועדת הפרס והיא צריכה להחליט, על סמך קריטריונים ברורים, איזה ספרים נכללים ברשימה. נכללו הספרים ברשימה, שהקוראים ידרגו אותם איך שהם רוצים.

      אישית, יש לי בעיה לתת מועמדות לספרים שאינם ספרי ז'אנר מובהקים. בעיקר בגלל שאני חושבת שהאגודה צריכה לעודד את מי שמצהיר בריש גלי שהוא כותב ספרות ז'אנר ולא את אלה שמחביאים את השתייכותם הז'אנרית. האחרונים מוזמנים לנסות את מזלם עם פרס ספיר.

    • #172080 הגב
      Boojie
      משתתף

      שיצא בסדרה חדשה של אופוס ("הספריה הפתוחה") רק כדי לא לשייך אותו "רשמית" לז'אנר המד"ב?
      אה-הא. למה לא. תענישי את הסופרים על זה שההוצאות שלהם לא רוצות לקחת סיכונים כלכליים.

    • #172082 הגב
      אמבר
      משתתף

      ואני מודה שעיקר הבעיה שלי הוא לא בספרי המקור, כיוון שאני מודעת לבעייתיות שהעלית, אלא דווקא עם הספרים המתורגמים ובמיוחד עם הכללתם של ספרי ילדים במועמדים.

    • #172083 הגב
      רני
      משתתף

      ספרים לבני נוער (להבדיל מילדים, שלא נכללים בכלל במועמדויות) שיש להם זיקה למבוגרים (שקונים אותם בהמוניהם – קורליין, המצפן הזהוב, הארי פוטר ואפילו שר הטבעות וההוביט) הם מועמדים לגטימיים בהחלט.

      יכול להיות שהקריטריון הזה לא מוצא חן בעינייך – אבל הוא לגטימי וברור.

    • #172084 הגב
      אמבר
      משתתף

      אתם הרי לא עשיתם שום סקר על קניה וקריאה, זה הכל ניחוש, שמבוסס על מה בעצם? על החיבה האישית שלך לספרים? זה ש*אתה* קנית אותם לעצמך? מה זה זיקה למבוגרים? ולמה בעצם?

    • #172085 הגב
      Boojie
      משתתף

      "ספרים שלחברי ועדת גפן נראים מתאימים, יהיו מועמדים". אין שום רע בקצת שיקול דעת ושיפוט עצמאי.
      למשל, ספר ילדים טוב ועשיר יהיה לדעתי מועמד ראוי יותר מאשר ספר נוער עילג ומחורבן שהרקע המד"בי שלו עלוב. אני חושבת שאולי ראוי לסמוך על חברי ועדת גפן להפעיל שיקול דעת.

    • #172086 הגב
      רני
      משתתף

      מובנים, של הוצאות שאינן מוכנות לחשוף את הנתונים בפומבי, וזו זכותן, הם לא יתפרסמו. אבל כן: יש נתונים מאד ברורים שאינם קשורים לחיבה אישית.

    • #172087 הגב
      רני
      משתתף
    • #172088 הגב
      אמבר
      משתתף

      כאשר מדובר במקרים בודדים, הוא בעייתי כאשר מדובר בבעיה שחוזרת ונשנית כל שנה. וזו שאלה שחוזרת ועולה ולטעמי – יש הגיון לא להכליל בזה שום ספרי ילדים או נוער ובכלל לא להכליל בזה שום ספר שלא יצא לאור במסגרת סדרת מד"ב (פרט למקור, כמובן).

      וכאשר מדובר בבעיה שחוזרת על עצמה, צריך לקבוע לה כללים ברורים ולא שאנשים רעים כמוני יתהו מה היה עולה בגורל קוראליין אם לסופר היו קוראים מוישה זוכמיר ולא ניל האליל.

    • #172089 הגב
      רני
      משתתף

      א. בנוגע לספרות מתורגמת שאינה בעלת תווית מובהקת של מד"ב – מה שמשנה הוא האם הספר ז'אנרי או לא. (ממש כמו הקריטריון לספרות מקור. לא יכול להיות הבדל. הפרס, יש לזכור, מוענק לספר ולסופר – לא להוצאה).

      ב. אני לא רואה מה הבעיה בספרים נוסח "קורליין" או "הארי פוטר" או "שר הטבעות" או "ההוביט". יש הבדל רב בין ספרי נוער שמיועדים גם למבוגרים, לבין ספרות ילדים לילדים.

      ו"קורליין", רק לשם הדוגמא, היה מועמד בגלל התימות שלו, בין אם למחברו היו קוראים מוישה זוכמיר עם משפחה בחיפה, או ניל גיימן עם משפחה ב… אה, כן, גם בחיפה.

      יתכן שקהל הבוחרים היה מתייחסת לספר אחרת אילו היה חתום עליו אחד מישה זוכמיר, אבל זה כבר לא קשור למועמדות.

    • #172101 הגב
      Boojie
      משתתף

      שהספר עדיין לא עודכן בדף האקטיבי.

    • #172106 הגב

      וברצינות: הספר יעלה מאד בקרוב, יחד עם עוד שני ספרים שעתידים לצאת במהלך השבועיים הקרובים. (לא נרצה שניר יהיה יותר מדי אקטיבי :-) )

    • #172109 הגב
      Boojie
      משתתף

      ואם המייל לא הגיע, זה הזמן ללכת ולהכניס מכות לשרת הדואר האשם.

    • #172111 הגב
      רני
      משתתף

      (אבל את המייל הוא עדיין לא מצא :-) )

    • #172116 הגב
      NY
      משתתף

      (נו, מה לעשות, זה מה שאפשר להסיק מכותרות הפתיל היפה שלכם. ובכן!)

מציג 33 תגובות משורשרות
מענה ל־פרס גפן לשנת 2004 – ההכנות החלו

You can use BBCodes to format your content.
Your account can't use Advanced BBCodes, they will be stripped before saving.

פרטים: