- This topic has 36 תגובות, 10 משתתפים, and was last updated לפני 23 שנים, 4 חודשים by
.
-
תגובות
-
-
-
אני אמנם לא חבר ועד (עדיין
אבל שאלת גם לדעתם של חברי האגודה, אז אענה:
אני לא חושב שמגיעה לך הנחה.
זה יתחיל מהנחה לבני משפחה ואז חבר מביא חבר ואז…
יותר מדי הנחות ולאגודה לא ישאר כסף.
אישית, אני לא חושב שהוצאה של מאה שקל לשנה זה הרבה כסף.
זה אפילו מעט מדי, לדעתי.
ואל תשכח שיש הנחה לסטודנטים וחיילים/צעירים מתחת ל-18. -
ועד כמה שהבנתי (2), נאמר לך שהנושא יידון בישיבת הוועד. אז למה לא לחכות שהוא יידון בישיבת הוועד?
אני אישית מסכימה שהנחת משפחה היא דבר מקובל והגיוני (ולא אסתיר שבנקודה הזו אני אינטרסנטית, מתוקף היותנו שלושה מאותה משפחה חברים באגודה), אבל אני גם חושבת שצריך לבדוק עד כמה האגודה יכולה להרשות לעצמה את זה. יכול להיות שזה פשוט יעלה לאגודה יותר מדי.
הייתי אומרת שנחכה ונראה מה הוועד יחליט, ואם ההחלטה שלו לא תמצא חן בעיניך, תמיד תוכל להעלות את הנושא מחדש באסיפה השנתית. אבל צריך לתת לועד לפחות הזדמנות לדון בנושא. -
שלא צריך יותר מדי חברים באגודה – מספיק שאחד מכל משפחה ירשם.
אולי תסביר לי את האי הגיון בטענה שהעלתי.
וזה לא 100 שקל – אני צריך לשלם 220 שקל.
בנוגע להצעה שהעלת "חבר מביא חבר"
מה זה חבר מביא חבר – זה הרשמה לאתר נופש או משהו כזה?
לידעתך בכל האגודות בארץ ובעולם מקובל, לתת הנחה משפחתית, מה זה קשור לחבר מביא חבר.
לא שאני רואה רע בזה, אבל זה לא קשור למה ששאלתי – זה יכול להיות מבצע פרסום שיביא עוד חברים לאגודה – או אולי האגודה לא צריכה חברים חדשים?
השאלה היא, האם האגודה רוצה לגדול, או להשאר גוף קטן ולא יותר מדי נחשב כפי שהיא עכשיו.
אמנם זזו דברים בהשוואה לשנים קודמות – אבל זה לא מספיק. -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
מה היתרון שתפיק האגודה מיותר "חברים רשומים"?
התשובה היא: *כסף*. *יותר כסף*. ותו לא.
למה? כי, כפי שציינת כאן, בני אותה משפחה יכולים להתחלק במימד, ואפילו, עם מעט דמיון יוצר, לעשות שמח עם כרטיס החבר, אבל תן להם הנחה והופ! תאלץ לקבל פחות ולתת יותר. יותר מימדים ליצר (הם עולים כסף, ת'יודע), יותר הנחות לתת, פחות כסף לקבל.
סתם חברים "רשומים", שאינם משלמים, אינם מביאים כל תועלת לאגודה או מקדמים את מטרותיה – ואגודה זו קיימת למען מטרות מסויימות מאד – רובן דורשות כסף.
למה הכסף? לארגון כנסים, להוצאה של יותר מימדים, לאירועים גדולים מעט יותר מ-ICon, בעתיד, להבאת סופרי מד"ב שאינם ניבן לארץ ואולי, יום אחד, להוצאת ספרים בחסות האגודה… ולקדילק של היו"ר, כמובן.(הכותב אינו, כמובן, חבר ועד. יש גבול)
-
השאלה היא פשוטה:
אם יש במשפחה אחת שלושה אנשים שהיו רוצים להיות חברים באגודה, ושלושת האנשים הללו נדרשים לשלם מחיר מלא, ואם שלושת האנשים הללו מוכנים לשלם על כרטיס חבר לאגודה רק אם תהיה הנחת משפחה (שמן הסתם תהיה אקוויולנטית בגובהה להנחת סטודנט או להנחת ילד, נגיד), אז נניח, לצורך העניין, שבמחיר מלא שלושתם היו משלמים 100 ש"ח כל אחד. ונניח שבמחיר הנחת משפחה שלושתם היו משלמים 80 ש"ח כל אחד. אבל מכיוון שהם לא מוכנים לשלם מחיר מלא לשלושתם, נאמר, רק אחד מהם נרשם לאגודה (כלומר – 100 ש"ח לחשבון האגודה). במקום ששלושתם ירשמו במחיר מוזל (כלומר – 240 ש"ח לחשבון האגודה). אתה רוצה להגיד לי ברצינות שה- 140 ש"ח הנוספים, פלוס התועלת שיש בעצם העובדה שבאגודה רשומים יותר חברים, לא יכסו את העלות של שני מימדים נוספים ודיוור נוסף?
אגב, אפשר להציע עסקה אחרת לאנשים שמעוניינים בחברות באגודה בהנחת משפחה – מימד אחד וחבילת דיוור אחת פר משפחה. וככה, אותם שלושה אנשים ששילמו 240 ש"ח (במקום ה-100 ש"ח שהם יסכימו לשלם על חברות יחידה באגודה בלי ההנחה), יקבלו רק מימד אחד ורק משלוח אחד של כל דיוור של האגודה. לא שווה? לי, למשל, די מיותר לקבל כל דיוור פעמיים. חבל על הוצאת הכסף של האגודה.
_______________________
כמובן, כל המחירים שהצגתי כאן הם משוערים לחלוטין, ורק לצורך הדוגמה. -
-
למה שלושה חברים שרוצים להרשם לאגודה לא יעשו את אותו השיקול? ולמה בני משפחה לא יחליטו לעשות שיקול אחר (למשל – כל אחד רוצה מימד משלו?) ואני כבר לא מדברת על איך מגדירים משפחה ומה נכלל בזה (אחים בגירים, בני זוג נשואים או לא, חברים, דודים, הורים חורגים, סבים, ושאר קרובי משפחה מדרגה ראשונה? ואני כבר רואה איך זה יראה כאשר ינסו להרשם בדוכן האגודה)?
בסופו של דבר זה מגיע לכך שכולנו רוצים לשלם פחות, עם המשפחה או בלי המשפחה (מה, אני השקעתי איזו שעת עבודה או שתיים באייקון, לא מגיע לי איזו הנחה אפילו שלא הצלחתי להביא אף בן משפחה לאגודה?)
וברור שכאשר דמי החבר יהיו נמוכים יותר אז אולי זה יהיה שיקול לאנשים להצטרף, ואולי בכלל לא ניקח דמי חבר במקום הויכוח הזה? אבל אנחנו יודעים שזה לא מאוד ריאלי, וצריך לחתוך איפשהו, וקבענו מערכת הנחות שמבוססת על קביעות מסוימות ולא על אחרות.
ועוד משהו, לשלוח מימד אחד או שלושה זו עלות, אבל לזו עלות לא גבוה במיוחד. עיקר העלות לאגודה הוא ההנחות לחברים בכניסה לאירועים.
-
כמעט כל ארגון שמכבד את עצמו מציע הנחת משפחה על חברות. בין אם זה חוג האוריגמי במרכז הקהילתי או העמותה לשיפור מצב הקואלה. זה הכל. כמובן, האגודה יכולה לבחור להיות שונה.
ואם זה לא מספיק: ההוצאה על חברות לאגודה של בני משפחה יוצאת מאותו תקציב – תקציב המשפחה. ההוצאה על חברות לאגודה של חברים יוצאת מתקציבים נפרדים – של כל אחד מהם בנפרד. זו הסיבה שבמרבית הארגונים יש הנחת משפחה לשני אנשים או יותר מאותה משפחה, ואין "הנחת חברים" (אלא במבצעי "חבר מביא חבר). עבורי, לפחות, מתוקף היותי תפרנית ידועה, לשלם כל שנה את החברות הכפולה באגודה זה קשה. אולי עבור אחרים זה לא משמעותי. -
עשיתי עכשיו חיפוש קצר (דרך וואלה) לאגודות/עמותות.
חלק ניכר מהן (לפחות אלו עם אתרים) הן ללא תשלום. באלו שכן יש תשלום, לא ראיתי הנחה משפחתית.
דוגמאות – העמותהלמשחקי תפקידים, סטארבייס972, א.י.ל., האגודה למיקרוביולוגיה, האגודה לרפואה ומשפט, אגודת חי.
אז אנא האירי את עיני- איפה *כן* יש?
ושוב – איך תגדירי משפחה? עד איזו דרגה?
וכבר יש הנחה לילדים- למה שתהיה הנחה נוספת?
ומדובר בסה"כ, כשאין הנחה, רק ב-8.33 שקלים לחודש לאדם. קצת יותר ממשולש פיצה, זול יותר מגביע גלידה עם שני כדורים,
פחות משני בקבוקי קולה. אני עדיין טוען שזה לא הרבה כסף, לדעתי. -
אני לא עושה חישוב לפי חודש. אני עושה חישוב לפי כמה שיוצאת לי ההוצאה. היא לא יוצאת לי 8.33 ש"ח, היא יוצאת לי 200 ש"ח, לשני אנשים, פעם בשנה. בזמנים אחרים יש לי הוצאות אחרות, שגם אותן אני משלמת בבת אחת, ולא בשנים עשר תשלומים. מה אני אעשה לך, ככה הכסף יוצא לי מהחשבון. וכן, זה יקר לי. ולא, לא חיפשתי עמותות באינטרנט, אבל בכל הארגונים שהזדמן *לי* להיות חברה בהם בצורה זו או אחרת, היתה הנחת משפחה.
ולגבי מידת קירבה – משפחה שגרה באותה בית זו הגדרה מספיק טובה? משפחה מדרגת קירבה ראשונה? נו, באמת, איבדנו את כל האינטלקט שלנו שאנחנו כבר לא מסוגלים אפילו למצוא הגדרה ל"מה זה משפחה"??? -
-
-
-
וגם בכמה שלא ולא מצאתי באף אחד מהם הנחת משפחה או משהו דומה (חוץ מחדר הכושר, ושם אין כניסה לילדים, אז ההנחה היא רק לבני זוג). יש כאלה שנותנים הנחה כזו, יש כאלה שלא.
וד"א, בכל אלה שכן נותנים הנחת משפחה, לא נותנים הנחות לאחים בגירים, וחלק גם לא נותנים לבני זוג שאינם נשואים. ככה שההגדרות הן לא פשוטות בכלל.
-
-
-
-
-
"כיצד נכתוב הודעה מובנת לכל".
כיצד, בדיוק, חשבת כי נפרש את הודעתך "כפר המכביה [ל"ת]"? אני יכול לחשוב, כרגע, בהתחשב בהודעה לה ענית, על כמה אופציות:
א. כתשובה לשאלה "איך תגדירי תשפחה?"
ב. כתשובה לשאלה "למה שתהיה הנחה נוספת?"
ג. כהדגמה מדוע 8.33 ש"ח בחודש אינם הרבה כסף
ד. כדוגמה נוספת לעמותות/ארגונים שאינם נותנים הנחה
ה. כתשובה לשאלה "איפה כן יש?"אני מציע לך לנסות אמצעים רדיקאליים כגון נושא, נשוא ומושא במשפטיך, לפחות מפעם לפעם. הרשני להבטיחך כי הדבר יתרום להבנתנו אותך במאד מאד, ויתכן כי אפילו אנשים אחרים יצליחו, סוף סוף, לפענח מה אתה רוצה מהם.
-
-
-
-
-
)