- This topic has 33 תגובות, 9 משתתפים, and was last updated לפני 23 שנים, 2 חודשים by
.
-
תגובות
-
-
אני יחסית חדשה בעניין הזה של מד"ב ופנטסיה באינטרנט ורציתי לדעת:
ישנה סיבה מיוחדת שאני לא מודעת לה שבאגודה ישנה קישור ישיר לפורום אורט ורק אליו?
נוצר הרושם המאד מטעה שרק הפורום הזה קיים ושהוא והאגודה סחבקים עוד מהטירונות.אני יודעת שזה אינו הפורום היחיד. באתי מפורום תפוז דרך קישור בטאג ליין וביינתים התרשמתי לטובה ואז הבחנתי שרק אורט קיים פה. מכיוון שמעולם לא הייתי שם נכנסתי לפורום והאמת די התאכזבתי.
אז אני חוזרת לשאלה. מהי הסיבה שרק פורום אורט מופיע בקישורים של פורומי האגודה ושמי שרוצה לדבר על מד"ב ופנטיסה מופנה אליו? מה עם נענע, וואלה או תפוז?
-
-
-
-
-
-
פשוט אנשים היו כותבים הודעות על מד"ב בפורום האגודה, שמיועד לדיונים מנהלתיים בלבד. המטרה היתה להפנות אותם למקום כלשהו שיוכלו לכתוב בו על מד"ב, ויותר מקישור אחד בדף הראשי סתם יבלבל. אורט הוא ככה או ככה הפורום של חברי האגודה דה-פקטו, אז למה לא לעשות את זה רשמי?
ואין כאן שום עניין של העדפה אישית של מנהלי האתר, מנהלת פורום הסיפורים היא גם מנהלת פורום וואלה ועדיין לא השתמשה בכוחה העצום ליצור קישור לשם. -
במשך הרבה זמן היו כאן בקשות לפורום מד"ב שינוהל במסגרת אתר האגודה, בדומה לפורום הזה ולפורום הסיפורים. מסיבות שונות ומשונות, צוות האתר לא נלהב לרעיון, והיו לכך שלל נימוקים שלא זה המקום לפרטם. לבסוף הוחלט לבחור פורום מד"ב אחד מבין הקיימים שיהיה בינו לבין אתר האגודה "שיתוף פעולה" בסיסי. מכיוון שפורום אורט הוא הפורום הגדול (וכנראה גם הותיק אם סופרים את ההיסטוריה שלו ב- IOL) מבין הפורומים הקיימים היום ברשת, הוחלט שהשירות הטוב ביותר לגולשי האתר יהיה אם יופנו אליו, ובמקביל יש מאותו פורום הפניה לאתר הזה.
באתר האגודה (בדף הלינקים) *יש* לינקים גם לשאר פורומי המד"ב הידועים, כך שמי שאינו מעוניין בפורום אורט, בהחלט זוכה לחלופות. העקרון הבסיסי שמאחורי ההחלטות הללו היה *לתת למשתמשי האתר את השירות הטוב ביותר*. במקרה זה, על ידי הפנייתם לפורום הגדול והמבוסס ביותר.
למי שלא זוכר, למרות שלמנהלת פורום אורט יש "קשרים בוועד" (מילת צופן ל"קורעת את התחת שלה בענייני האגודה"), גם לי (כמנהלת שני הפורומים באתר זה) יש "קשרים באתר", ולמרות זאת הסכמתי עם ההחלטה לשים את הלינק לפורום של אורט ולא לפורום שלי (פורום וואלה, לשעבר IOL, ובקרוב כנראה משהו אחר), כי הכרתי בכך שפורום אורט הוא הגדול, הותיק והמבוסס ביותר, שגם יש לו ממשק שידידותי לכל סוגי המחשבים (מה שאי אפשר לומר, למרבה הצער, על פורום וואלה…), ולפיכך מהווה את השירות הטוב ביותר למבקרים באתר. כך שזה באמת לא עניין של קשרים – זה עניין של החלטה הנוגעת לטובת המשתמשים נטו.
ומילה אחרונה למתלוננים: רבותי, האתר הזה לא מחוייב לחשיפה הוגנת לכל הפורומים, כי הוא לא שירות פרסום ולא מוסד סוציאלי. האתר הזה מחוייב לטובת משתמשיו והאגודה, וככזה האנשים שעובדים עליו מנסים לעשות את העבודה הטובה ביותר. -
-
-
-
-
-
-
1. האגודה אינה תאגיד ודיני תאגידים אינם חלים עליה.
2. זכותו של כל אתר נתון ברשת לכלול קישורים כאוות נפשו של יוצרו, וזאת ללא הבדל דת, גזע, מין או לאום.
3. הקישור לאתר אורט נעשה בידיעה ובהסכמה מראש של האתר הנ"ל, מתוך שיתוף פעולה איתנו. אתר אורט אף שם קישור אלינו בראש עמוד הפורום.
4. לפני שאתה טורח לכבדנו בהפלצה מעוררת גיחוך כזו המופיעה מעלה, נסה *לחשוב*. אני יודע כי הדבר קשה לחלק מהמשתתפים בפורום זה, אך הנני להבטיחך כי שכרו בצדו! -
שמערבבים כסף בסיפור. אורט לא מקבל מאיתנו גרוש. אנחנו לא מקבלים מאורט גרוש. ואורט, למקרה שלא שמת לב, הוא לא שרת מסחרי. אז אנא, חדל קשקשת.
לגבי פסק הדין שאתה מדבר עליו – העסק לגמרי, אבל לגמרי, לא סגור, וכבר ראיתי די והותר דיונים בנושא מעל גבי הרשת כדי לדעת את זה.
ותעשה טובה, לך להתפלצף על דיני השד-יודע-מה במקום קצת יותר מתאים. אוקיי? אתר שמבוסס על פעילות התנדבותית של חבריו ולא על הזרמות של מיליוני דולרים הוא לא המקום לבלבל את המוח עם השטויות האלה. -
-
א' )
1. האגודה הינה מלכ"ר ולכן הינה תאגיד.
2. גוף פרטי כן חייב במכרז – פס"ד בית יולס.
3. אתר האגודה אינו אתר פרטי.ב' )
אף אחד לא הולך ללכת לבית משפט עם הדברים הללו, אבל חשוב שאנשים שקשורים לעניין ידעו ויבינו, ושלא יעשו "מה שבה לי – כי ככה אני מחליט".
יש הרבה בעיות בדברים כאלה, ותשובות כמו – "נראה לנו (לא ברור בדיוק מי זה ה – לנו הזה) שזה הפורום הכי טוב", הם לא ממש טובות, ויותר הורסות מאשר עוזרות.
תשובות לעניין היו יכולות להיות הרבה יותר טובות ! -
לדעתך כל החלטה עיצובית ו/או תוכנית באתר האגודה דורשת מכרז? התחרפנת לחלוטין, או שפשוט לקחת ברצינות ובמילוליות מופרזת את מה שלמדת בקורס?
לעניין – לאתר האגודה יש מנהל והוא עצמו כפוף לועד הנבחר של האגודה. השכל הישר, ואני משוכנע שגם החוק, קובעים שזכותו להחליט לפי שיקול דעתו איזה מאמרים לפרסם, איזה הודעות למחוק , וכן – גם איזה לינקים לפרסם באתר. במקרה שאתה חולק על שיקול דעתו, יש לאגודה גם מנגנוני ביקורת ואסיפה כללית שבה אני מניח שניתן להעלות עניינים מסוג זה.
ועוד – ניתנו בפתיל הזה תשובות ענייניות גם לעצם ההעדפה של פורום אורט על פני האחרים. אתה יכול לא להסכים איתן, אבל אל תטען שלא קיבלת. גם הובהר לך שאין קשר מיידי בין ההחלטה הזאת ובין היות מנהלת פורום אורט חברה בועד האגודה. אנה הסבר על סמך מה אתה מתלונן על כך שלא קיבלת תשובות לעניין?
-
-
גם לי זה נראה ממבט ראשון סביר לגמרי שיהיה קישור לאורט. מצד שני יכול להיות שיהיו חברי אגודה החולקים על החוקיות של צעדים מסוימים שהאגודה נוקטת ואני מדבר באופן כללי ולאו דווקא במקרה זה. נראה לי, לכן, שהצעד הסביר יהיה פנייה רשמית לועדת הביקורת של האגודה והם יבדקו את העניין ובמקרה הצורך ישיגו ייעוץ משפטי.
-
-
-
שים לב, ושים לב *טוב*:
1. אין כח בעולם, חוקי, משפטי או אחר, היכול לקבוע אילו קישורים יושמו באתר האגודה (או כל אתר אחר) למעט מנהלו, קרי – *אני*. את הפס"דים המופרכים שלך אתה מוזמן לדחוף למקום בו השמש אינה זורחת.
2. האגודה הנה מלכ"ר וככזו *אינה*, שים לב *אינה* תאגיד. עיין שנית במשמעותן של האותיות ל', כ' ו-ר' בראשי התיבות הנתונים.
3. האגודה *אינה* מחוייבת במכרז לגבי שום דבר בעולם.
4. באם הנך מעוניין ברשימת הדברים להם מחוייבת האגודה, הנך מוזמן לקרוא את דף "אודות האגודה" באתר זה. פרט לסעיפים הרשומים שם ולחוק העמותות (בו לא מוזכרים מכרזים כלשהם, תודה רבה), איננו מחויבים למאומה.
5. למרות זאת, הייתי רוצה להוסיף סעיף המחייב אותנו לחסל חברים/כותבים טרדנים בעודם באיבם, על מנת למנוע אי נעימות מכל הנוגעים בדבר.
6. על מנת להבהיר, בפעם האחרונה בהחלט: בכל הנוגע לאתר *מה שבא לי הוא מה שיקרה*, ותו לא. הבנת? -
-
-
-
-
-
-
-
-
1. אתה מתכוון לאולמות של הסינמטק?
2. ל', כ', ר'- לא כל-כך רגוע?
3. האגודה לא מחוייבת במכרז גם על הזכות לעצבן אותך? כי רשימת הממתינים ארוכה ביותר וכבר הציעו לשלם…
4. האגודה לא מחויבת למצוא לך מה לעשות?
5. ואם המטרידים כבר יצאו מאיבם (במהירות 50 מילים לדקה), אי אפשר לחסל אותם כבר?
6. אז תגיד לי, מה בא לך לעשות? -
-
