ללא כותרת › ללא כותרת › פורום הסיפורים › ביער השחור
- This topic has 13 תגובות, 4 משתתפים, and was last updated לפני 20 שנים, 5 חודשים by יעל.
-
מאתתגובות
-
-
יעלמשתתף
קודם הקדמה קטנה: מזמן מזמן לא ביקרתי פה, ואני רואה המון שמות חדשים. מצוין!
בעקבות השתתפותי בכינוס לשירת פילקים בסוף השבוע בפעם הראשונה בחיי ובעקבות השתקמותו הזמנית של מעיין היצירה שלי – כתבתי שיר שטותי ואפילו חיברתי לו מנגינה כנראה לא מקורית. את המנגינה אני לא יכולה להעלות פה, אז הנה מילות השיר.
המקצב של המנגינה הוא מרובע. השורה השניה בכל בית היא בדרך כלל חזרה על המלים האחרונות מהשורה הראשונה, אבל לא תמיד במדויק. ההבדלים קשורים למנגינה. השורה השלישית בכל בית היא בדרך כלל חזרה על השורה הראשונה – גם לא תמיד.
כולם הולכים ליער,
ליער, ליער,
כולם הולכים ליער,
ליער השחור.אני, אלף, גמד, קוסם,
גמד, קוסם, גמד קוסם,
אני, אלף, גמד, קוסם
ביער השחור.ביער מסוכן מאוד,
מסוכן מאוד, מסוכן מאוד,
באמת מסוכן מאוד,
ביער השחור.ביער יש דרקון רשע
דרקון רשע, דרקון רשע,
יש דרקון מאוד רשע
ביער השחור.יש גם מכשפה רעה
מכשפה, מכשפה,
יש גם מכשפה רעה
ביער השחור.כולם הולכים ביער,
ביער, ביער,
כולם הולכים ביער,
ביער השחור.כולנו מפחדים מאוד,
מפחדים מאוד, מפחדים מאוד,
כולנו מפחדים מאוד,
ביער השחור.האלף שולף רובה קשתו,
רובה קשתו, רובה קשתו,
האלף שולף רובה קשתו,
ביער השחור.גמד שולף את קרדומו,
את קרדומו, את קרדומו,
גמד שולף את קרדומו
ביער השחור.קוסם שולף מטה כישוף,
מטה כישוף, מטה כישוף,
קוסם שולף מטה כישוף,
ביער השחור.אני הולך קצת מאחור,
קצת מאחור, קצת מאחור,
אני הולך קצת מאחור,
ביער השחור.כולם הולכים ביער,
ביער, ביער,
כולם הולכים ביער,
ביער השחור.מופיעה נימפה יפה,
נימפה יפה, נימפה יפה,
מופיעה נימפה יפה
ביער השחור.האלף עורק מהחבורה,
מהחבורה, מהחבורה,
האלף עורק עם הנימפה
ביער השחור.אחר כך באה גמדה,
גמדה, גמדה,
הרטיטה היא את זקנה,
ביער השחור.גמד נפל שדוד מיד,
שדוד מיד, שדוד מיד,
גמד הלך עם גמדה,
ביער השחור.פיה הציצה ממסתור
ממסתור, ממסתור
פיה הציצה ממסתור
ביער השחור.הטילה קסם אהבה
אהבה, אהבה,
קוסם הסתלק איתה
ביער השחור.אני לבד ביער,
ביער, ביער,
אני לבד ביער,
ביער השחור.(צעקה) אמאל'ה!!!
פתאום בא דרקון רשע,
דרקון רשע, דרקון רשע,
פתאום בא דרקון רשע
ביער השחור.אני מהר בורח,
בורח, בורח,
אני מהר בורח
ביער השחור.מולי מכשפה רעה,
מכשפה, מכשפה,
מולי מכשפה רעה,
ביער השחור.אני מסתתר לי,
מסתתר לי, מסתתר לי
אני מסתתר לי
ביער השחור.(לחישה) אמאל'ה.
דרקון רשע יורק אש,
יורק אש, יורק אש,
דרקון רשע יורק אש
ביער השחור.מכשפה יורה ברק
יורה ברק, יורה ברק,
מכשפה יורה ברק
ביער השחור.בום!!!
אני יוצא מהיער
מהיער, מהיער,
אני יוצא מהיער
מהיער השחור.בידי קשקש דרקון,
קשקש דרקון, קשקש דרקון,
בידי קשקש דרקון
מהיער השחור.הבאתי גם שער אפור,
שער אפור, שער אפור,
הבאתי גם שער אפור
מהיער השחור.מורם על כפיים,
כפיים, כפיים,
מורם על כפיים,
אני, אני גיבור! -
נעםמשתתף
אני זימזמתי לי למקצב של "כולם הלכו לג'מבו"…
אה… הייתי מחליף את "רובה קשתו" ב"רובה קשת", לא יודע למה…
אני אקרא עוד כמה פעמים, אולי יצוץ לי משהו (חוץ מזה, זה נחמד).
לסיכום,
-
???משתתף
אחרי 14 שעות בעבודה אתמול בלילה. אז כבר על רך – תודה. אבל, היו לי כמה בעיות עם קצב וחריזה – במקרה של שיר פשוט ומצחיק שניהם חייבים להיות ללא דופי (כמו ב – "דרך המראה" של קרול). אין לי כרגע זמן לדוגמאות מדוייקות (כי אני שוב בעבודה), אבל אני מאמינה שתמצאי בקלות כמה.
-
יעלמשתתף
משקל – נקודה חשובה.
חשבתי על זה, אבל כנראה לא מספיק. בעקבות ההערה שלך קראתי יותר בתשומת לב וכבר תיקנתי מקום אחד, את:
הטילה קסם אהבה
אהבה, אהבה,
קוסם הסתלק איתה
ביער השחור.ל
הטילה קסם אהבה
אהבה, אהבה,
הסתלק קוסם איתה
ביער השחור.החלפה של שתי מילים סידרה את המשקל.
תודה. אם יש עוד דוגמאות, אני אשמח. (אני כמובן אעבור בעצמי שוב).
-
יעלמשתתף
-
יעלמשתתף
היא בגלל המשקל. המלה האחרונה חייבת להסתיים במלרע, ו"קשת" זה מלעיל.
בהתחלה רציתי לשים שם משהו כמו "חיציו וקשתו", אבל זה פשוט לא הסתדר. "רובה קשתו" = "רובה הקשת שלו".
זה כל כך מפריע? יש רעיון לכלי נשק אחר שאופייני לאלפים?
-
נעםמשתתף
רק קצת מציק…
את יכולה לנסות לכתוב פשוט "את קשתו", אומנם הברה אחת הולכת לאיבוד, אבל את עדיין
נשארות שבע. אני חושב שזה יהיה יותר טוב (מצד שני, מבין גדול בשירה, אני לא). -
יעלמשתתף
אני אחשוב על זה. נראה אם יהיה לעוד אנשים מה להגיד.
-
NYמשתתף
למשל:
"ביער מסוכן מאד,
מסוכן מאד, מסוכן מאד…"את מסתמכת מן הסתם על השווא באות מ' של "מסוכן", אבל בפועל זה נשמע מאולץ – עודף הברות.
או "מופיעה נימפה יפה"
(השווי ל"כולם הולכים ביער") – אותו מספר הברות, אך המשקל שונה לחלוטין. בעיה.
"אני, אלף, גמד, קוסם" – כנ"ל.
"אני יוצא מהיער" – כנ"ל.
"מורם על כפיים" – כנ"ל.
"מסתתר לי" – כנ"ל.
וכו'.לדעתי, בשיר מסוג כזה (כלומר – פזמון, מיועד לשירה) צריך להחליט על משקל ולדבוק בו בנוקשות, למעט מקרים בהם שתי הברות יכולות למלא את מקומה של הברה אחת ארוכה. אקח את המשקל שנתת בבית הראשון ואביא דוגמה קלה המבוססת על השיר שלך (אך עם שינויי משמעות לצורך המשקל):
כולם הולכים ביער, (משקל בסיסי)
ביער, ביער,
כולם הולכים ביער,
ביער השחור.אני, אלף וגמד קוסם, (יותר הברות, בגלל אורכה הגדול של "*י*ער" בבית הקודם)
גמד קוסם, גמד קוסם,
אני, אלף וגמד קוסם
ביער השחור.ביער מסוכן מאד,
מפחיד מאד, מפחיד מאד,
מפחיד ומסוכן מאד,
ביער השחור.וכו'. שימי לב לזרימה. נסי לדקלם את זה, ואל תתני לעצמך לדחוק עיצורים בשווא. כל מקום החשוד כאילו לא נוח לשיר אותו, כמעט ודאי לחלוטין שאכן לא נוח לשיר אותו.
עלי והצליחי! -
???משתתף
כשזה קשור למדב"פ (כן, בטולקין רק רפרפתי על השירים, לראות אם יש בהם מידע מועיל) אך משום מה, נפשי הנסתרת החליטה שיש לה דיעה על "רובה קשתו" והדיעה חיובית. זה נשמע קצת פלצני כזה, רשמי ולכן תורם לאווירה המשועשעת.
מקווה שעזרתי. -
יעלמשתתף
האמת שכן דיקלמתי את זה עם מחיאות כפיים לפי המקצב, ורוב הזמן זה "התדקלם" בסדר. כמובן יש מה לשפר.
השאלה היא עקרונית: האם אסור לשחק עם שמיניות ורבעים? האם אני לא יכולה להפוך שתי שמיניות בבית הראשון לרבע בבית אחר או להפוך רבע בבית הראשון לשתי שמיניות בבית אחר?
חלק מהדוגמאות שהבאת נופלות על הקטיגוריה הזו. אחרות (כמו "מסוכן מאוד") לא וקיבלתי את דבריך. אני אתקן במקומות בהם "אילצתי" את המשקל.
אבל השאלה היא מה בקשר למקומות האחרים, כמו הבית עם הנמפה למשל.
הנה למה אני מתכוונת:
(אני אכתוב טא-טא כדי לציין שמיניות וטה כדי לציין רבע – הדגשה עבור פעמה).כולם הולכים ביער
טא-*טא*-טא טא-טא *טה* טה (הטא הראשון הוא קדמה)מופיעה נמפה יפה
*טא*-טא טא-טא *טא*-טא טהההבדל בין שניהם הוא שבשורה של "כולם" יש קדמה של שמינית או חלק שש עשרה, ורבע אחד בראשון הפך לשמיניות בשני. אני לא חושבת שזה משפיע על המשקל הבסיסי.
אז השאלה החשובה שלי היא – האם חייבים לשמור על מקצב זהה של *המלים*, זאת אומרת שאותו מספר הברות יהיה בכל שורה עם אותה הטעמה או שאפשר בכל זאת לעשות מה שעשיתי – לשחק עם מספר ההברות אבל לדאוג שההטעמה תיפול תמיד על אותה הפעמה.
-
NYמשתתף
כדבריך (וכפי שאני ציינתי גם כן). אבל על הקדמה, במקרה הזה, את לא יכולה לוותר…
-
יעלמשתתף
אני אראה איך אני משכתבת את הבתים שלא מתאימים.
-
יעלמשתתף
עם בעית הקדמה, ואחד כבר תיקנתי.
"פתאום בא דרקון רשע" – הפך ל"לפתע בא דרקון רשע", וזה הסתדר.
נשארתי עם בעית הנמפה. מחר.
ויש עוד ארבעה בתים שהמשקל קצת מתנדנד. גם זה מחר…
-
-
מאתתגובות