הגשת מועמדות של סיפור קומיקס

ללא כותרת ללא כותרת פורום האגודה הגשת מועמדות של סיפור קומיקס

מציג 19 תגובות משורשרות
  • מאת
    תגובות
    • #162093 הגב
      ???
      משתתף

      להנלן דיון ביני ובין גל על הגשת מועמדותש ל סיפור קומיקס לפרס גפן לסיפור גפן מקורי בשנת 2007
      אני מעוניין להציע מועמדות של סיפור קצר לפרס לסיפור קצר לשנת 2007 ,אבל הסיפור הוא באמת גבולי אז יפסקו כאן ברי הסמכא אם הוא מתאים בכלל להיות מועמד:
      המדובר בסיפור קומיקס קצר בשם "בית הקברות לפילים ". כתב וצייר אותו אמן ישראלי הגר בחו"ל תומר חנוכה.
      הוא הופיע בימים אלה כסיפור קומיקס מקורי בקובץ בשם "מסמרים 2"

      http://www.text.org.il/index.php?book=0614051

      למרות שזה לא מצויין שם והסיפור מוצג כסיפור מקורי הסיפור הופיע כבר באנגלית עוד ב2001 ואחר כך בקובץ היצירות של תומר חנוכה באנגלית .
      הסיפור עצמו עוסק בפנטזיות של השחקן הזקן ג'וני וייסמילר החולם על ימיו כטרזן בסרטים של שנות השלושים ויש בו דיון מעניין מאוד על הניגוד הקשר בין הפנטזיה והמציאות .דהיינו לא סיפור פנטסטי ממש אבל עוסק בפנטזיה ,אז בהחלט גבולי.אבל בכל מקרה סיפור מצויין.
      אז נשאלת השאלה האם סיפור כזה מתאים להיות מועמד לפרס גפן כסיפור מקורי (מאחר שיצר אותו אמן ישראלי ) או כסיפור מתורגם מאחר שהופיע במקור באנגלית .והאם הוא בכלל מתאים על פי חוקי האגודה והגדרות של המועמדים להיות מועמד ?

      גל מגיב :
      אבל אם זה קומיקס למה שיהיה מועמד ?
      סיפורי קומיקס מעולם לא היו מועמדים לפרס גפן, ואין סיבה שיהיו.
      אם כבר, הייתי בודק אם חלק מהסיפורים שמוזכרים שם הם מד"ב או פנטסיה.
      אגב, אם עוד לא שמת לב, אין קטגוריה של סיפור קצר מתורגם

      תשובתי
      לעניות דעתי אין כל סיבה שסיפורי קומיקס לא יהיו מועמדים אם הם טובים מספיק.
      WATCHMEN כידוע זכה בפרס הוגו למרות היותו קומיקס. ללמדך שגם קומיקסים יכולים לזכות בפרסים כאלו.ואם הוגו כן למה גפן לא?
      ותקן אותי אם אני טועה אבל האם הסיפורים של גיא חסון שזכו בפרסי גפן אינם מתורגמים?ולמרות זאת זכו בקטגורית המקור?
      תגובתו של גל:
      WATCHMEN הוא היוצא דופן כאן, לא הכלל. הוא הסיפור הגרפי היחיד שקיבל הוגו, וגם זה בקטגוריה נפרדת שנפתחה רק בשביל זה.
      למיטב ידיעתי, סיפורי קומיקס לא היו מעולם מועמדים לקטגוריות הספרותיות בהוגו וגם אין סיבה שיהיו – זו אמנות נפרדת מכתיבה, ממש כמו קולנוע וטלוויזיה.
      אני גם לא רואה שום סיבה שהאגודה תפתח קטגוריה לקומיקס. שארגון אוק"י ודומיו יתנו פרס לקומיקסים. בכל מקרה הקהל שלהם הרבה יותר מעורה ומבין בתחום מאשר הקהל שלנו, אני חושב.

      תשובתי :
      DO סיפורי הסאנדמאן של ניל גאיימן היו מועמדים לפרסי הוגו כמו סיפורים רגילים למרות היותם קומיקס. דהיינו סיפורי קומיקס יכולים להיות מועמדים כמו כגל סיפור אחר אם הם כתובים מספיק טוב.האמנות שלהם כאן אינה רלבנטית יותר משהאיורים בספר מאוייר הנם רלבנטיים ,שופטים רק את הטקסט.
      בארץ נכון סיפור קומיקס מעולם לא היה מועמד גם משום שמעולם לא הוצא למועמדות וזאת משום שעד כה לא היה סיפור שהיה טעם רב להציע את מועמדותו בקטגורית הסיפור המקורי .כך שהנושא מעולם לא הועלה לדיון.
      עכשיו יש אחד כזה.
      ולקטגורית הסיפור המקורי למרות שהוא מתורגם משום שהוא נכתב בידי אמן ישראלי על סמך התקדים של סיפוריו של גיא חסון שסיפוריו נכתבו במקור באנגלית וזכו בפרס.

    • #174326 הגב
      גרומיט
      משתתף

      פרס גפן, נכון להיום, מיועד לפרוזה כתובה בלבד, ואם כבר אז המגמה המסתמנת היא לצמצם את הזכאות לו, ולא להרחיב (ראה את הדיון למטה על יצירות שנכתבו במקור בשפה זרה). אני לא רואה מקום לפתוח את המועמדות גם לספרי קומיקס.

      מה שכן, אתה מוזמן לפנות לאוקי"י או לגוף אחר שעוסק בקומיקס ולהציע להם ליצור פרס משל עצמם ליצירות קומיקס ישראליות. יכול להיות שבאמת הגיע הזמן.

    • #174316 הגב
      NY
      משתתף

      באתר האגודה.
      מעבר לכך, אני מסכים לחלוטין עם עמדתך: פרס גפן לא צריך לכלול קומיקס, וכדאי לפנות לאוק"י בעניין.

    • #174317 הגב
      גל
      משתתף

      לפי וויקיפדיה, רק ספר אחד של הסנדמן היה מועמד להוגו, בשנת 2000, וגם זה שוב לא בקטגוריות הספרותיות אלא בקטגוריית related books.
      אז די, רד מזה. אם אתה כל כך רוצה, פנה לאוק"י.

    • #174320 הגב
      ???
      משתתף

      בנוסף סיפור הקומיקס של גאימאן ENDLESS NIGHTS זכה בפרס הוגו כסיפור ל2004 ללא קשר למדיום שלו .וגם בפרס המגזין לוקוס.
      כלומר זה שהמדובר בקומיקס לא שינה מבחינת הבוחרים .
      ראה:
      http://www.neilgaiman.com/about/awardsandhonors/

    • #174321 הגב
      NY
      משתתף

      קמה מהומה רצינית, ולבסוף שינו את חוקי ההוגו כדי שהדבר לא יישנה. זה מה שאתה מאחל לפרס גפן?
      לא שזה משנה במקרה של הגפן, אגב. קטגוריית הסיפור הקצר מיועדת, בפירוש, לסיפורים שאינם קומיקס, ובזאת נגמר העניין.

    • #174322 הגב
      ???
      משתתף

      לסיפורים שאינם קומיקס?"
      אם כך אשמח לקבל את הניסוח המדוייק.

    • #174323 הגב
      גרומיט
      משתתף

      בשנת 2004 גיימן זכה בהוגו על סיפורו (הכתוב) A Study in Emeralds. העובדה שבאתר שלו השתבש הסימון של הכותרת ולכן נדמה שהסיפור הזה התאחד עם "אנדלס נייטס" לא משנה את העובדה הפשוטה הזאת. שום הוגו לא ניתן בעשור האחרון בקטגורית הסיפורים ליצירה שאינה פרוזה כתובה.

      ובלי קשר לזה, הנסיון מלמד שגיימן יזכה בהוגו גם אם יציג למועמדות את רשימות המכולת שלו. ;-)

    • #174304 הגב
      גרומיט
      משתתף

      הנה, כאן: http://www.blipanika.co.il/?p=680.
      מספיק להמציא דברים מהתחת. יש עובדות שקל מאוד לבדוק, למשל בisfdb, או (רחמנא לצלן) בגוגל.

    • #174305 הגב
      ???
      משתתף

      ENDLESS NIGHTS היה מועמד לז'אנר קשור .
      ראו
      http://www.noreascon.org/hugos/HugoNominationDetails.html
      והייתי מאוד מעניין לדעת מאיפה מקור המידע על המהומה שפרצה לאחר שהוא זכה בתור סיפור וההחלטה שהיגיעו אליה שמכאן ואילך לא יבחרו בסיפור קומיקס וכו'. .
      אבל בסדר מכיוון שנראה שמצד קובעי המדיניות יש התנגדות חזקה להכניס סיפורי קומיקס לתחום הספרות אני משנה את הצעתי .ומציע ללכת בעניין זה בעקבות ההוגו .
      אני מציע להכניס אחת לשנתיים שלוש קטגוריה מיוחדת של "חומרים קשורים " או קטגוריה של "פרס מיוחד" בדומה למה שיש בהוגו שתכלול יצירת שאינן דווקא ספרות יפה בפרוזה ושתכלולנה סיפורי קומיקס,ספרי שירה שנראים כמתאימים , ויצירת של נון פיקשין אם ישנם כאלו שהופיעו בעברית וקשורות איך שהוא לתחום הפנטזיה והמד"ב.
      בתור דוגמה יצא עכשיו ספר עיון על סופרת הפנטסיה נורית זרחי ספר כזה יכול להתאים לקטגוריה כזאת .או משהו כמו ספר העיון "המיתולוגיה היהודית " של חגי דגן .ומשהו כמו הסיפור של חנוכה.
      זה לדעתי יכול לזכות לתמיכה בקרב קובעי המדיניות .

    • #174318 הגב
      איילת
      משתתף

      בקטגוריה של פרוזה רגילה
      למה כזאת צרות אופקים
      האם הגפן טוב מידי לקומיקס רחמנא ליצן אך הפוליצור מצא לו מקום?

    • #174319 הגב
      kenny
      משתתף

      אם תבדקי את אתר הפרס תראי שהוא זכה בקטגוריה מיוחדת – Special Citations and Awards. זו קטגוריה שאינה מופיעה בכל שנה אלא היא, כשמה, מיוחדת, ובה מעניקים חברי הוועדה פרסים ליצירות, לאישים ולגופים שאינם יכולים לקבל פרסים במסגרת הקטגוריות הרגילות. באופן מפתיע כמו לפרס גפו גם לפרס פוליצר כללים לגבי אילו יצירות יכולות לזכות באילו קטגוריות.
      כל עוד לא שונו הכללים של פרס גפן, יצירות קומיקס לא זכאיות להיות מועמדות. אם רוצים לשנות את התקנון, זה עניין אחר. יש אספה באייקון, בואי ותציעי.

      וסתם לידיעה – הספר שזכה בקטגורית הספרות באותה שנה היה A Thousan Acers של ג'יין סמיילי שתורגם לעברית בשם "אדמה".

      אתר פרס פוליצר (ספיגלמן זכה על "מאוס" בשנת 1992):
      http://www.pulitzer.org

    • #174300 הגב
      ???
      משתתף

      הוא A Midsummer Night's Dream מתוך Dream Country (סנדמן 3) שזכה ב-1991 בפרס הפנטסיה העולמית, מה שגרם למהומה רצינית שבעקבותיה שונו החוקים, וכתוצאה מכך זהו סיפור הקומיקס היחידי שזכה בפרס.

      אין קשר להוגו.

      לפרטים ראו:

      http://en.wikipedia.org/wiki/The_Sandman:_Dream_Country

      http://www.worldfantasy.org/awards/1991.html

    • #174301 הגב
      ???
      משתתף

      פרס ספרותי מכובד זה כאמור נחטף על ידי וואר אבל האנגלים כנראה מאחורינו בכמה עשורים.

      הנה הלינק מהבי.בי.סי:
      http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/arts/1696070.stm

      ויש עוד הרבה הרבה דוגמאות כאלו מהשנים האחרונות. האגודה צריכה להחליט אם היא גוף שמעוניין להישאר רלוונטי. עושה רושם שפרסים לא פחות רציניים התעוררו מזמן.

    • #174293 הגב
      גרומיט
      משתתף

      איזו טענה מוזרה.

    • #174294 הגב
      גרומיט
      משתתף

      אבל אני בקיא מספיק כדי לדעת שנכון לעכשיו אין כוונה להוסיף קטגוריות, ולהבין שאם יוחלט בבוא היום להוסיף קטגוריות, יש כמה שהחשיבות שלהן עולה על מה שהצעת – למשל סיפורים קצרים מתורגמים. הצעתך, אלי, אה… מקדימה את זמנה.

    • #174295 הגב
      NY
      משתתף

      n/t

    • #174296 הגב
      יעל
      משתתף

      למה אתם לא פונים אליה?

    • #174297 הגב
      ???
      משתתף

      קומיקס הוא ספרות לכל דבר.

    • #174285 הגב
      NY
      משתתף

      ספרות היא מדיום מסוים מאד, וקומיקס הוא מדיום מסוים מאד – ואחר. אין בכך לומר שאחד מהם טוב או רע יותר מהשני, בדיוק כפי שלא ניתן לעשות השוואה כזו בין קולנוע לספרות, בין תיאטרון לקולנוע ובין קומיקס לתיאטרון. "הסנדמן" של גיימן, למשל, הוא סדרת קומיקס נהדרת, עמוקה, רחבת יריעה. "שמש נצחית בראש צלול", למשל, הוא סרט מצוין, מתוסרט לעילא ולעילא ומעורר מחשבה. שניהם דוגמאות נהדרות לשימוש מצוין במדיום. אף אחד מהם אינו זכאי לפרס ספרותי, בדיוק כפי ש"חולית" (הספר) אינו זכאי לפרס קולנועי או קומיקסאי.

      במאמר מוסגר: הרצון לתת פרס ספרותי לקומיקס מוריד, לדעתי, מערכו של הקומיקס. הוא מרמז על כך שעיקרו של הקומיקס הוא, כביכול, הטקסט, וכי לתמונה מקום משני, שהרי פרסים ספרותיים עוסקים בטקסט ולא בתמונה. כידוע לכל חובב קומיקס, לא זה המצב.
      למידע נוסף על מהות הקומיקס ועל האמצעים השונים (והלא-ספרותיים בעליל) בהם הוא עושה שימוש, כדאי לקרוא את "Understanding Comics" מאת Scott McCloud.

מציג 19 תגובות משורשרות
מענה ל־הגשת מועמדות של סיפור קומיקס

You can use BBCodes to format your content.
Your account can't use Advanced BBCodes, they will be stripped before saving.

פרטים: